Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

diskusia o D & RC vo všeobecnej rovine, plány, návrhy a samozrejme flamewars ;)

Moderátor: Moderátori

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod PK » 29. Máj 2018 13:35

Kompletna rekonstrukcia cesty I62 Senec Sladkovicovo:
https://www.asb.sk/inzinierske-stavby/v ... a-galantou
Celková dĺžka trasy: 12 802 + 4 638,625 = 17 440,625 m
Zmluvná cena bez DPH: 18 288 833,73 €
Kategória C 11,5/80
1,04 mil. Eur/km
Pri sirke cesty 14m by sa povrch zvacsil o 20%, co by navysilo cenu odhadom o 10%.
Takze 2+2 cesta 1. triedy by odhadom mohla stat 1,14mil Eur/km kompletna rekonstrukcia, rozumej uplne zburanie starej cesty a postavenie novej.
Pri 3500km ciest prvej triedy na Sk to vychadza na 3,99 mld Eur. To je napriklad rozpocet ministerstva vnutra na 2 roky.
Pri striedmom financovani rekonstrukcii ciest 1. triedy 300 mil. Eur rocne to mame zrekonstruovane za 13 rokov komplet.
Co si nemozme dovolit?
Po vybudovani napriklad takychto 2+2 ciest 1. triedy kopa planovanych R strati zmysel. Napr R4.. Takto usetrene peniaze by bohato stacili na rekonstrukcie.
PK
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 999
Obrázky: 13
Založený: 10. Mar 2008 09:47

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod devil » 29. Máj 2018 14:13

toto je idealny pripad. ale na I/64 mas dedinu za dedinou cize musis postavit novu cestu. a kedze mozno polovica aut zostane na povodnej ceste nehrozi vyse 700aut/h a preto staci 1+1.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 135
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod PK » 29. Máj 2018 14:43

Devil ak budes stavat novu cestu mimo dedin, tak ju prirodzene narovnas a usetris dlzku. Staru ponechas len v dedinach, z ktorych pojdu pripajace na cestu prvej triedy.
Pozemky pod starou cestou si mozu kludne rozobrat naspat lokalni gazdovia ako kompenzaciu za zaber novej cesty.
Ak sa to spravi dobre celkova bilancia moze byt aj plusova, ze celkovy zaber uzemia bude mensi ako predtym..
Na povodnej ceste by ti ostali iba lokalne traktory. Ziaden clovek pri zmysloch by ti nesiel po 1+1 dalej ako do susednej dediny ak moze ist po 2+2 nerusene bez spomaleni za pomalymi a bez tahania sa dedinami.
Moj navrh by bol povodne cesty prerobit na cyklochodniky.
PK
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 999
Obrázky: 13
Založený: 10. Mar 2008 09:47

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod devil » 29. Máj 2018 15:24

alebo aj nie ked stara cesta ide cez stred dediny a nova bude znamenat odklon a predlzenie trasy. vid obchvat GA. ostanme pri I/64 - toto mas intenzity v ramci VUC NR mimo miest od KN po TO: 10084, 6859, 6277, 5032, 8567, 8734, 6324, 8006, 6614, 6614, 8840, 5824, 5824, 8051, 11477. tie vacsie cisla su na vjazdoch do TO, NR, NZ a KN. potom odpocitaj kludne 1000+ aut co jazdia do susednej dediny alebo este par km dalej a/alebo odbacaju na ine cesty. vid ozdany R2 5162, stara I/16 1137 a 1096, figa-tornala R2 5256 a 4007, stara I/16 708, 1130, 2473, 2877. horna stubna R3 4021 stara I/65 3763. tam mas dokonca kratsiu R3....

neviem aka denna intenzita zodpoveda 700 autam za hodinu. na tej 2x2 ktoru navrhujes by chodilo tak 5.000 aut ak nie menej. a I/64 patri medzi tie viac vytazene jednotky, spaja NR a vacsie okresne mesta. nevidel som este ziadnu siroku cestu na rovine ktora by mala problem zvladnut 5.000 aut ba aj 10.000 aut. napokon intenzity na I/62-75 kt. spominas od senca po galantu su 7364, 8129, 6901, 7769.

ZV-LC bude mat 2x2 s prizmurenim vsetkych oci a mozno KE-MI kvoli tomu ze je to "E" a su tam 4 vacsie okresne mesta v okruhu 20-30 km. potom este TN-BN. to su vsetko "E".

Nehovoriac o tom, ze sposob jazdy, 99km/h dobehnem 70km/h kamion, po 5-10km konecne predbehnem, minuta 99km/h, znova dobehnem 70km/h nema nic spolocne s pohodovou a bezpecnou jazdou.


100 km/h na Sk len tak nepovolia a robia dobre lebo to by sa jazdilo 120. plynulych 80+ km/h na ceste I. tr. by bol velky prokrok, vlastne strop.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 135
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod PK » 29. Máj 2018 15:46

Devil stale tu zatahujes intenzity, ja vravim, ze 2+2 ma byt standard bez ohladu na intenzity. Pretoze to bude plynulejsie, rychlejsie, bezpecnejsie a v prospech nas vsetkych.
Pokial viem niekedy pred tyzdnom sa stala na I/62 smrtelna nehoda. Tolko ku superkvalitnej zrekonstruovanej 1+1. A o tom aku premavku znesie.
700 aut/h je myslene v oboch pruhoch 1 auto za 10s. T.j. zhruba 360 aut v jednom smere 360 v druhom. Toto zodpoveda zhruba dennej premavke 7000aut.
PK
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 999
Obrázky: 13
Založený: 10. Mar 2008 09:47

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod PK » 29. Máj 2018 16:44

Ked uz sme sa rozpravali o tej I64, tak jej dolna cast je idealny pripad na takuto rekonstrukciu.
Vysledok cesta kompletne mimo dedin, skratenie o 3,3km. Povodna cesta 57,2km, nova 53,9 Na obrazku je cast od Nitry do Komarna.
Povodny cas podla Google 53 minut, cas po novej 53,9km/99km/h = 32 minut.
Povodnu cestu uplne zrusit, namiesto nej spravit cyklochodnik.
https://dialnice.info/gallery/image_page.php?album_id=130&image_id=39557
PK
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 999
Obrázky: 13
Založený: 10. Mar 2008 09:47

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod Maxx787 » 29. Máj 2018 21:29

tych C14/80 parametrom myslis co? 2x3,5 m pruh + 2x3,0 m druhy pruh + 3x0,25 m ciary a 2x 0,125 m krajnica co je vlastne ciara skoro na trave. oddelene pruhy asi len tymi zltymi oddelovacmi a mozno ani to nie to mi nepride prilis bezpecne...
vacsina ciest mat 2+2 je zbytocne aj tak, 700 v/hod. odpoveda 10 000 v/24hod priblizne +/- 10 %
1+1 v parametroch C 9,5/80 cize 2x3,5 m pruh 2x0,25 m vodiaca ciara a 2x 1 m krajnica v pohode stacia pokial intenzita dopravy neprekracuje 7 000 - 10 000
ak prekroci tak C11,5/80 cize 2x 3,5 m pruh 2x 0,25 m vodiaca ciara a 2x 2 m krajnica je sa kde uhnut predbiehacom, sanitke.
ak prekrocia niekde intenzity 15 000 tak sa oplati potom stavat C 22,5/80 alebo uspornejsi C 17,5/80 ako 2+2 s plne oddelenymi jazdnymi pasmi.
Geography is not a career, is post apocalyptic survival skill
Maxx787
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 727
Obrázky: 77
Založený: 03. Okt 2014 17:33
Bydlisko: NO

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod Hank » 30. Máj 2018 07:29

"ak prekroci tak C11,5/80 cize 2x 3,5 m pruh 2x 0,25 m vodiaca ciara a 2x 2 m krajnica je sa kde uhnut predbiehacom, sanitke."

To fakt chceme stavat cesty s 2 m krajnicou s argumentom, aby sa bolo kde uhnut predbiehacom??
Vitajte v Grecku.
Poloodborný portál najmä o dopravnom značení
http://www.ocestnejpremavke.sk
Obrázok používateľa
Hank
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 418
Obrázky: 20
Založený: 10. Nov 2016 19:18

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod PK » 30. Máj 2018 08:28

Chlapi citajte vyssie, napisal som jasne:
1+3,5+2,5+2,5+3,5+1 = 14
ciary su sucastou pruhu.
3,5m je luxusny pruh, 2,5m je pouzitelny pruh, 1m je oproti terajsiemu stavu luxusna krajnica
PK
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 999
Obrázky: 13
Založený: 10. Mar 2008 09:47

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod Vceliak » 30. Máj 2018 08:32

Nemá byť náhodou šírka jazdného pruhu pre TIR široká 3,75 m?
Vceliak
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 487
Založený: 20. Okt 2016 11:50

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod expwy » 30. Máj 2018 08:44

Šírka pruhu 3,75 je diaľničný parameter na medzinárodných cestách podľa dohody AGR, dokonca Holanďania používajú maximálnu šírku pruhu 3,5 m aj na diaľniciach. Na cestách je pruh šírky 3,75 zbytočný luxus.
šírka pruhu 2,5 m je málo dokonca aj v obci pri rýchlosti 50 km/h.

Ku krajnici len toľko, že vždy je lepšie z hľadiska bezpečnosti zvoliť prístup:
buď plnohodnotná krajnica, čiže min. 2,0 m alebo žiadna krajnica.

A robiť krajnicu k ceste 1+1 je vysoko neefektívna záležitosť.
Obrázok používateľa
expwy
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 183
Založený: 08. Apr 2005 09:30

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod DrX » 30. Máj 2018 08:50

PK, predpokladam, ze ak chces mat protiiduce auta v uzkych pruhoch, potrebujes mat smery nejak fyzicky oddelene. Najlepsie betonom, minimalne nejakymi vertikalnymi zabranami s odrazkami. Takze aspon 1/2 metra treba na to. Ale, v zasade je to jedno. Ja som bol vzdy za to, aby sa spravili radsej plnoprofilove jednotky nez mat polprofil jednotky a vedla nej polprofil Rky. Dnes sa to tak ale nenosi. Takze minimalne D1+R1+R2 ako zakladny okruh Slovenska by mal byt v parametroch R (D je zbytocne vsade). A ostatne mozu byt kludne jednotky.
Slovakia - the Bratislava-centric banana republic with the worst regional disparities in the EU and OECD (aktualizácia maj 2023)
DrX
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 11
Založený: 08. Feb 2005 19:45
Bydlisko: KE

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod PK » 30. Máj 2018 08:56

Na R1 je sirka pruhu 3,25m pokial si dobre pamatam.
Ano 1m krajnice je taky ani ani. Takze potom radsej:
0,75m+3,25+3+3+3,25+0,75 = 14 m
Krajnicu treba kvoli cyklistom a ich bezpecnosti.
PK
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 999
Obrázky: 13
Založený: 10. Mar 2008 09:47

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod PK » 30. Máj 2018 08:58

Nie, smery oddelene mat nemusis. V USA to funguje aj na dialniciach kde sa jazdi 120km/h, nie je dovod aby to nefungovalo u nas do 100km/h.
PK
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 999
Obrázky: 13
Založený: 10. Mar 2008 09:47

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod PK » 30. Máj 2018 09:05

Oddelenie pruhov vertikalnymi zabranami je zvysenie rizika a znizenie bezpecnosti. Nici to vyhlad na cestu, vyvolava pocit ohrozenia z prekazky vlavo. Znemoznuje vyhybanie sa cez protismer ak je to bezpecne.
Len si uvedom, ze v sucasnosti mas na VSETKYCH jednotkach neoodelene smery, auta sa minaju 100km/h + 100km/h aj viac oddelene len 10cm bielou ciarou. Ktoru aj prekracuju pri predbiehani.
Ak by si mal 2+2 pre 100km/h nebol by si absolutne nuteny prekracovat stred, dve biele ciary zaberajuce 40cm s bzuciacimi odrazkami, max gumovymi tercikmi 30cm vysokymi, by fungovali bezproblemovo. Bolo by to radovo bezpecnejsie ako terajsi stav.
Nechceme z jednotiek budovat dialnice, len konecne rapidne zlepsit terajsi stav.
PK
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 999
Obrázky: 13
Založený: 10. Mar 2008 09:47

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod DrX » 30. Máj 2018 09:43

Zabavne su tieto tvoje argumenty z USA. Vsak praveze v kazdom aspon trochu ludnatom state USA mas aj plne dimenzovane dialnice s MPR obmedzenou na 90kmh (55mph) aj napriek betonovym predelom, a len v menej ludnatych statoch/oblastiach vobec pripustaju 65mph, to su potom ale smery budovane uplne oddelene bezne aj 20 metrov od seba. Na stvorprudovky kde by pustili oba smery proti sebe bez fyzickeho oddelenia ti nedaju vacsiu rychlost ako 45mph.

No ale, aspon ze si si opravil svoj navrh, ze v strede by to malo byt aspon 3+3 :-). Inak je to aj tak cele bohuzial len zabavne scifi.
Slovakia - the Bratislava-centric banana republic with the worst regional disparities in the EU and OECD (aktualizácia maj 2023)
DrX
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 11
Založený: 08. Feb 2005 19:45
Bydlisko: KE

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod Maxx787 » 30. Máj 2018 10:23

3,25 m pruh je pre nakladiak malo vzhladom na to ze taketo pruhy mame v parametri C 7,5 a je to uzke pre medzinarodne tahy.
C 11,5 tu viaceri spominali ako nebezpecne, zbytocne a pod. ja osobne si myslim ze by svoje uplatnenie nasli aj tak aj ked nejde o predbiehacov a pod. ale napr mat cyklocestu zakonponovanu v krajinici kedze je krajnica 2 m siroka je mozne mat 1,5 m siroku cyklocestu a 0,5 metra od vodiacej ciary este ciernu krajinicu. (moj navrh)
C 9,5 by ale mal byt standard na kazdej ceste I tr.
pri 2+2 som skor za C 17,5/80 ako C14 so spojenymi pasmi. aj ked by oddelovalo pruhy len obojstranne zvodidlo a boli 1 m od seba by to bolo dobre. 4x 3,5 m pruhy + 4x 0,25 m vodiace pruzky + 2x 0,25 m vnutorne krajnice + 2x0,5 m vonkajsie krajnice a 1 m oddelenie, alebo zuzit lave pruhy o 0,25 m a pridat vonkajsim krajniciam. podla mna by to bolo ekonomicky prijatelne riesenie na cesty s vysokou zatazou nad 15 000 v/24 h teraz o 20 rokov tam moze byt aj nad 20 000.
Geography is not a career, is post apocalyptic survival skill
Maxx787
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 727
Obrázky: 77
Založený: 03. Okt 2014 17:33
Bydlisko: NO

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod PK » 30. Máj 2018 10:28

DrX skus sa prosim ta pisat k veci. Zil som roky v USA, viem ako to tam vyzera.
Vsade v US sa bez vynimky toleruje +10MPH, cize o 16km/h viac.
Kalifornia je stat s pomalymi dialnicami 65MPH, citaj vsetci jazdia 75MPH = 120km/h
V okolitych statoch su aj dialnice so 75MPH = 136km/h, najviac som zazil v Idahu a Texase, 85MPH = 152km/h legalnych
55MPH je na mestskych viacpruhovych komuniakciach ktore sa tebe mozu zdat ako dialnice, legalne tam mozes ist 65MPH = 104km/h
Na vsetkych mestsky cestickach je 35MPH cize 72km/h legalnych.
Celkovo sa v US jazdi priemerne legalne rychlejsie ako u nas a v Europe.
https://www.google.com/maps/@37.0798892 ... 384!8i8192
https://www.google.com/maps/@37.0760492 ... 384!8i8192
https://www.google.com/maps/@44.1153976 ... 312!8i6656
Je jasne, ze sa snazia fyzicky oddelit smery na dialniciach, ale stale maju neoodelene smery na kope ciest.

Co sa tyka toho co som napisal tak statistika je jasna, na 1+1 jazdis 100% casu neoddeleny od protismeru a minas tesne vsetky protiiduce auta. na 2+2 80% casu stravis v pravom pruhu, tak ako aj ti oproti. Cize sanca ze minas niekoho tesne v protismere je 0,2x0,2 = 0,04. To su 4% takze minanie 100% protiiducich aut znizis na 4%.
Rovnako pri strate kontroly v pravom pruhu, kde travis 80% casu mas vacsi manevrovaci priestor, kedze ta od protismeru deli este lavy pruh. Pri 1+1 pri strate kontroly ides rovno do protismeru.
Inac som rad, ze som ta pobavil. Ale je mi smutno, ze takych ako ty je na Sk privela.
PK
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 999
Obrázky: 13
Založený: 10. Mar 2008 09:47

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod PK » 30. Máj 2018 10:35

Maxx787:
Na R1 mame sirku 3,5m, 3,25m na cestach prvej triedy kamionom bohato postaci.
To co pises je pekne, idealne, ale prehnane. Potrebujeme nieco co by sa naozaj dalo spravit.
Garantujem ti, ze kazdy jeden motorista by ti povedal, ze mu uplne staci 2,25m lavy pruh aby ten kamion co sa vlecie 50 do kopcov predbehol.
PK
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 999
Obrázky: 13
Založený: 10. Mar 2008 09:47

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod devil » 30. Máj 2018 11:09

3,5 m je na R1 (R225,5), aj na C11,5 aj na C9,5. takze to v pohode staci. k tomu odbocovacie pruhy, stupacie pruhy a na vacsich krizovatkach MUK.

3,5m je luxusny pruh, 2,5m je pouzitelny pruh, 1m je oproti terajsiemu stavu luxusna krajnica


2,5 je praveze malo, aj C7,5 ma mat 3 m pruh. naopak 1 m krajnica je lakadlo pre nebezpecne predbiehanie. C9,5 je preto lepsie ako C11,5 - o tom sme sa uz x-krat bavili.

Devil stale tu zatahujes intenzity, ja vravim, ze 2+2 ma byt standard bez ohladu na intenzity. Pretoze to bude plynulejsie, rychlejsie, bezpecnejsie a v prospech nas vsetkych.


nie, nema lebo je 3500 km jedniciek. potom mas aj niektore viac vytazene dvojky. to su nemyslitelne veci.

Krajnicu treba kvoli cyklistom a ich bezpecnosti.


je 17.000 km ciest 1-2-3. tr. - to potom postavme krajnice na 17.000 km.

Povodnu cestu uplne zrusit, namiesto nej spravit cyklochodnik.


likviduje sa cesta ako ked sa stavalo napojenie R1 pri selenci, alebo zakruta ruzova osada, to su ale par 100 m useky, ale zlikvidovat desiatky km ciest 9,5 a 11,5 sa neda inac nazvat ako zlocin. ty si evidentne nepripustas ze ludia chodia kadetade, a nie len priamo 20-50 ci 100 km. prelozka sa stane jednotkou a stara cesta moze byt dvojka alebo trojka na jazdu do susednej dediny a podobne.

Pokial viem niekedy pred tyzdnom sa stala na I/62 smrtelna nehoda. Tolko ku superkvalitnej zrekonstruovanej 1+1. A o tom aku premavku znesie.


pred mesiacom sa stala smrtelna nehoda na dialnici D26,5 niekde za TN, asi by sme ju mali este rozsirit...

Celkovo sa v US jazdi priemerne legalne rychlejsie ako u nas a v Europe.


nie je ucelne podporovat IAD tak ako sa to robi v US. a mozeme sa bavit co je sloboda a pokial ma siahat....
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 135
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod PK » 30. Máj 2018 12:20

Devil si to zabil, zasa klasicka ukazka slovenskej zadubenosti a ze "neda sa". Ak si za nepodporovanie IAD nemas na tomto fore co robit.
PK
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 999
Obrázky: 13
Založený: 10. Mar 2008 09:47

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod devil » 30. Máj 2018 13:38

to co navrhujes nie je bezne ani v zapadnej europe. ze co je US ja neviem a uprimne - ani ma to prilis nezaujima. ale nepovazujem za normalne ked US ide poucovat europu. pre mna je fajn to co robia rakusania a svajciari a tam mas jasnu podporu HD a az po nej podpora IAD. nebudu hromadne stavat 2x2 pre 5000 aut. precitaj si toto a potom aj svoj vlastny prispevok s fotkou cesty 1+1.

viewtopic.php?f=10&t=18551&p=207661#p207661
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 135
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod PK » 30. Máj 2018 14:29

Devil reagujes presne tak ako kady slovak, ked pocujes, ze v US sa to robi lepsie. V podstate je to fuk kde sa to robi lepsie, ale prva reakcia na Slovensku je, ze "co sa do nas starate my to vieme najlepsie", pritom pri pohlade zvonku sme smiesni. Predstav si aj Nemci su smiesni, aj Francuzi... Spravna reakcia je prevziat to co je lepsie a este to vylepsit.
Pozri sa na stav nasich dialnic, ciest, cyklochodnikov. Na nasu nehodovost, kulturu a pohodu na cestach. Nie nie sme najlepsi, sme na chvoste.
To, ze to nemaju v zapadnej europe pre mna nie je meritko, prepac. Zapadna europa nie je pre mna etalon dokonalosti.
Mozem ti rozpravat aky je sok po cistote na letisku v San Franciscu vystupit vo Viedni a pozerat na tie kopy spakov na nastupisti pre busy...

Ta cesta 1+1 na mojej fotke je hwy 120 cez Sierra Nevada v Kalifornii, usek cesty z ktoreho som poslal fotku je vo vyske 3031mnm, tesne za Tioga Pass. Je to suverenne najuzasnejsia cesta co som videl. Soferovat vo vyske kde uz cast ludi dostava vyskovu chorobu, tlak vzduchu je 60% toho co je na urovni mora. Vykon auta je priamo umerny tlaku vzduchu. Nad hlavou sa farba oblohy meni z modrej na ciernu, vacsina vzduchu je uz nizsie. Taku farbu oblohy je mozne vidiet len v takej nadmorskej vyske. Ekvivalent takejto cesty na Slovensku nemame a nebudeme mat. Uz len to, ze dokazali vybudovat akukolvek cestu v takej vyske a podmienkach je uzasne.

Co sa tyka hromadnej dopravy, realita je taka, ze okolo 33% ludi bude stale pouzivat IAD. Jednoducho preto, ze su nuteni a bez toho sa neda. Moja skusenost vravi, ze IAD doprava okolo miest a dedin je taka, ze generuju premavku zodpovedajucu zhruba poctu 33% ich obyvatelov.
Bratislava 191.000, Kosice 66.000, Senec 6300, dedina s 2000 ludmi spravi 660 aut. S tym sa treba zmierit, prisposobit sa tomu, nevratime sa (snad) do doby kamennej.
A chcel by som vidiet ako ti pridu zachranari busom ked dostanes infarkt niekde na dedine... Ale uplne staci, ze jazdia po tych cestach co mame teraz.
Sam som bol svedkom smrti 20 rocneho mladika na hemothorax, zachranka (rozumej sanitka) prisla po 45 minutach. Ak by bol v nemocnici za 15 minut tak by ho bolo mozne zachranit. To ide okrem stavu zachranky hlavne na stav nasich ciest.
Ale nie kvoli 5000 autam sa neoplati robit 2+2 mimo dedin a miest, ze?
PK
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 999
Obrázky: 13
Založený: 10. Mar 2008 09:47

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod DrX » 30. Máj 2018 15:15

Zbytocne sa s tebou dohadovat. V USA ti presne tak toleruju +10MPH ako u nas na dialnici +10az15kmh (tj, ak ides 140-145kmh, co ja bezne na dialniciach na vychode jazdim). V USA som na dialnici aj na beznej ceste pokutu za rychlost dostal, na Slovensku este nie.

Co sa tyka maxim, tak tu mas vsetky detaily https://en.wikipedia.org/wiki/Speed_lim ... ted_States
Okrem ineho si tam mozes precitat: For 13 years (January 1974[3]–April 1987[4][5]), federal law withheld Federal highway trust funds to states that had speed limits above 55 mph (89 km/h).[4] From April 1987 through December 8, 1995, an amended federal law disincentivized speed limits above 65 mph (105 km/h).

Cize, v USA nikde nejazdis ani tak rychlo ako v Nemecku (kde su useky s neobmedzenou rychlostou), alebo napr. v Polsku, kde pri mojej poslednej jazde medzi Krakowom a Katowicami nikto nesiel pod 160kmh.

Kalifornia je stat s pomalymi dialnicami nie kvoli MPR, ale kvoli tomu, ako su prepchate. Tam ides casto krokom, cize si rad, ak sa hybes, a k tym 65MPH sa ani nepriblizis.

A ze vsade je 35mph je tiez samozrejme blbost: https://www.nytimes.com/2014/11/08/nyre ... -much.html

55mph je standardne na hromade dialnic. Citaj napr tu https://en.m.wikipedia.org/wiki/Nationa ... _Speed_Law . Cize "Celkovo sa v US jazdi priemerne legalne rychlejsie ako u nas a v Europe" je uplne mimo; moze to platit tak maximalne niekde na konci sveta v Utahu, ale vacsina americkej populacie zije pozdlz pobrezi, takze praveze sa tam jazdi vyrazne pomalsie nez v Europe.

PK napísal:DrX skus sa prosim ta pisat k veci. Zil som roky v USA, viem ako to tam vyzera.
Vsade v US sa bez vynimky toleruje +10MPH, cize o 16km/h viac.
Kalifornia je stat s pomalymi dialnicami 65MPH, citaj vsetci jazdia 75MPH = 120km/h
V okolitych statoch su aj dialnice so 75MPH = 136km/h, najviac som zazil v Idahu a Texase, 85MPH = 152km/h legalnych
55MPH je na mestskych viacpruhovych komuniakciach ktore sa tebe mozu zdat ako dialnice, legalne tam mozes ist 65MPH = 104km/h
Na vsetkych mestsky cestickach je 35MPH cize 72km/h legalnych.
Celkovo sa v US jazdi priemerne legalne rychlejsie ako u nas a v Europe.
https://www.google.com/maps/@37.0798892 ... 384!8i8192
https://www.google.com/maps/@37.0760492 ... 384!8i8192
https://www.google.com/maps/@44.1153976 ... 312!8i6656
Je jasne, ze sa snazia fyzicky oddelit smery na dialniciach, ale stale maju neoodelene smery na kope ciest.

Co sa tyka toho co som napisal tak statistika je jasna, na 1+1 jazdis 100% casu neoddeleny od protismeru a minas tesne vsetky protiiduce auta. na 2+2 80% casu stravis v pravom pruhu, tak ako aj ti oproti. Cize sanca ze minas niekoho tesne v protismere je 0,2x0,2 = 0,04. To su 4% takze minanie 100% protiiducich aut znizis na 4%.
Rovnako pri strate kontroly v pravom pruhu, kde travis 80% casu mas vacsi manevrovaci priestor, kedze ta od protismeru deli este lavy pruh. Pri 1+1 pri strate kontroly ides rovno do protismeru.
Inac som rad, ze som ta pobavil. Ale je mi smutno, ze takych ako ty je na Sk privela.
Slovakia - the Bratislava-centric banana republic with the worst regional disparities in the EU and OECD (aktualizácia maj 2023)
DrX
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 11
Založený: 08. Feb 2005 19:45
Bydlisko: KE

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod devil » 30. Máj 2018 15:47

nie, neoplati sa.

Bratislava 191.000, Kosice 66.000, Senec 6300, dedina s 2000 ludmi spravi 660 aut. S tym sa treba zmierit, prisposobit sa tomu, nevratime sa (snad) do doby kamennej.


stale nechapes ze su rozne cesty veduce roznymi smermi. cize tych 660 aut nie je len na tej ceste ktoru ty chces mat ako 2x2 a preto su tvoje odhady k nicomu. asi 1/4 vykonov sa realizuje na cestach II. a III. tr. zato nechces spotrebne dane ani myto, naopak stat ma postavit jednotky na 2x2. si coraz vtipnejsi.

a precitaj si svoj prispevok este raz SUI....8 milionov obyvatelov a na svojom uzemi by ani nevedeli vygenerovat taku premavku ako LA. zato topolcany a nove zamky ano a preto potrebuju viacpruhove cesty I. tr. :lol: si uvedom ze hustota zaludnenia v Sk okresoch je az nejake vynimky skor europsky podpriemer.

Pozri sa na stav nasich dialnic, ciest, cyklochodnikov. Na nasu nehodovost, kulturu a pohodu na cestach. Nie nie sme najlepsi, sme na chvoste.


tvrdis ze europska (myslim europsku uniu aj so svajciarskom) nehodovost je vyssia ako v US ?

este pridaj ze AMERICA FIRST. :lol:
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 135
Založený: 04. Feb 2005 07:32

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Diaľnice a RC všeobecne

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 18 hostí.