Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

diskusia o D & RC vo všeobecnej rovine, plány, návrhy a samozrejme flamewars ;)

Moderátor: Moderátori

Re: R2 Mýtna - Tomášovce

Odoslaťod devil » 21. Máj 2020 07:59

Ovšem záhadou zostáva ako odporcovia tzv. drahej severnej trasy o tomto riešení na juhu nechcú ani počuť a požadujú plný profil pre 6k áut.
mne ostava zahadou preco opakujes sto krat tu istu sprostost.

Kombinácia úpravy cesty v existujúcej stope a obchvatov v trase budúcej diaľnice je to najefektívnejšie čo sa dá postaviť. Návrhové parametre sú takmer totožné, treba len zariadiť aby sa to ako diaľnica volalo až po dostavbe na plný profil.
myslim ze mozno az na par starostov toto kazdy berie s tym ze plny profil sa potiahol po LC a plny profil bude obchvat KE. to su veci z ktorych sa nedalo ustupit, a takisto sorosky - narodny park. teraz bude zaujimave co bude s tymi upravami a obchvatmi. len aby sa "nezistilo" ze vlastne ani to netreba a stacia asfaltovacky a vsetko treba naliat do tur-hub a dokoncit D3 s ponechamim C11,5 ako paralelky....
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 137
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: R2 Mýtna - Tomášovce

Odoslaťod lučencan » 21. Máj 2020 14:57

mne nejde do hlavy len jedna vec, preco by sa dialnica mala stavat len na zaklade intenzity dopravy, jasne tam kde je velka treba stavat tiez ale niece dialnica prave jeden z nastrojov na rozbehnutie regionu ??? eko moze byt velky pohyb aut kamionov v mieste kde je taka velka nezamestnanost ??
lučencan
návštevník
 
Príspevky: 17
Založený: 20. Okt 2016 10:02

Re: R2 Mýtna - Tomášovce

Odoslaťod devil » 21. Máj 2020 15:04

este hustota/pocet obyvatelov nieco napovie. aj pri nizsej hustote moze byt vyssia intenzita npr. skoncentrovane obyv. do jednej doliny ale skor nebyva vyssia.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 137
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: R2 Mýtna - Tomášovce

Odoslaťod Vlados » 21. Máj 2020 16:30

lučencan napísal:mne nejde do hlavy len jedna vec, preco by sa dialnica mala stavat len na zaklade intenzity dopravy, jasne tam kde je velka treba stavat tiez ale niece dialnica prave jeden z nastrojov na rozbehnutie regionu ??? eko moze byt velky pohyb aut kamionov v mieste kde je taka velka nezamestnanost ??

a na akom základe by sa mala stavať? odkiaľ pochádza minister dopravy, alebo kde má voličov? napr. v nemecku sa nestavali diaľnice podľa intenzity dopravy? v US detto? v Rusku tiež? a Číne?... alebo si máme zobrať za vzor Španielsko?
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 174
Založený: 20. Okt 2008 09:06
Bydlisko: BA, občasne LC

Re: R2 Mýtna - Tomášovce

Odoslaťod DrX » 21. Máj 2020 17:13

Vlados napísal:a na akom základe by sa mala stavať? odkiaľ pochádza minister dopravy, alebo kde má voličov? napr. v nemecku sa nestavali diaľnice podľa intenzity dopravy? v US detto? v Rusku tiež? a Číne?... alebo si máme zobrať za vzor Španielsko?


Zas vlados-prekrucanie. Praveze na slovensku sa stavia ciste podla toho, kde mal/ma Meciar-Slota-Fico volicov. Podla toho sa nakreslilo D1 a D3, a teraz po 20 rokov protezovania severozapadu a upadku na juhovychode, ked je 80% D1 dokoncene, tak v Ziline prisli na to, ze teraz uz budeme hladiet len na intenzity, a na ceny, obsluznost uzemia, prepojenie regiononv, vyrovnavanie regionalnych rozdielov sa vykasleme.
Slovakia - the Bratislava-centric banana republic with the worst regional disparities in the EU and OECD (aktualizácia maj 2023)
DrX
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 11
Založený: 08. Feb 2005 19:45
Bydlisko: KE

Re: R2 Mýtna - Tomášovce

Odoslaťod Pacho » 21. Máj 2020 17:39

drx zasa píšeš hlúposti. Základnú dialničnú sieť na sk, v podstate určil baťa, a neskôr komunisti, a nie žiaden mečiar , alebo fico. Čo pomohlo napr. taliansku, že sa vystavali dialnice na juh, zhola nič vyhodené peniaze, ale taliansko je trocha bohatšia krajina, ako sk. Čo pomohlo španielsku, že sa vystavali dialnice? nič. Detto grécko, majú perfektnú sieť a nikde nič. Hlavna vec , že juh slovenska má dialnicu R4 s 2700 autt/24h a super predraženú PPP. Takže ten juh, nemá dôvod na vyplakávanie.
Pacho
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 125
Založený: 09. Máj 2006 07:19
Bydlisko: Lipt. Mikulas

Re: R2 Mýtna - Tomášovce

Odoslaťod DrX » 21. Máj 2020 17:45

Este napis jednu "nehlupost". Ale najprv mi ukaz, ako Bata nakreslil D1 BA-ZA-KE a D3 (3. najdolezitejsiu dialnicu Slovenska) zo ZA do PL. :-) :-) :-)
Slovakia - the Bratislava-centric banana republic with the worst regional disparities in the EU and OECD (aktualizácia maj 2023)
DrX
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 11
Založený: 08. Feb 2005 19:45
Bydlisko: KE

Re: R2 Mýtna - Tomášovce

Odoslaťod DrX » 21. Máj 2020 18:07

BA-ZV(BB)-KE(-UA) a BA-ZA-PO(-PL) by mali byt jasne 2 najdolezitejsie spojnice, ktore cca rovnomerne pokryvaju cele uzemie Slovenska a napajaju vsetky krajske mesta na hlavne mesto. To je zakladna obsluznost.
Slovakia - the Bratislava-centric banana republic with the worst regional disparities in the EU and OECD (aktualizácia maj 2023)
DrX
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 11
Založený: 08. Feb 2005 19:45
Bydlisko: KE

Re: R2 Mýtna - Tomášovce

Odoslaťod nevo83 » 21. Máj 2020 18:47

Vies co Pacho ked bola ta D1 tak ,,prioritna,, ako tvrdis tak je uz komplet dostavana az po UA a niekedy teraz sa zacina vobec nieco robit na D3...
lebo to navrhol BATA ze... lebo KSK maju 30r po revolucii az 30km D/RC. resp 14km Dialnice.. !!!!
nevo83
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Založený: 22. Mar 2017 18:00

Re: R2 Mýtna - Tomášovce

Odoslaťod Pacho » 21. Máj 2020 19:10

jasne nevo treba stavať dialnice juhom, bez debaty. A tá drx vízia BA-ZV -KE UA, je krásna vec, ale len v jeho hlave a choréj filozofii "naokolo" bližšie. D1, treba zbúrať, lebo nemá zmysel. Dialnice treba stavať tam kde nie sú intenzity, aby keď náhodou v lete prejde jeden kombajn, aby nespôsobil náhodou zdržanie 10´.
Pacho
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 125
Založený: 09. Máj 2006 07:19
Bydlisko: Lipt. Mikulas

Re: R2 Mýtna - Tomášovce

Odoslaťod Pacho » 21. Máj 2020 19:17

Pozri sa , napr. v taliansku, keď vystavali dialnice na chudobný juh, tak mu to ešte ublížilo, lebo podstatne jednoduchšie sa tam dostal lacnejší tovar, zo severu. Napr.: maslo sa na severe vyrábalo lacnejšie, lebo veľkovýroba ,..... ale keď nebol prístup, tak sa neoplatilo voziť, a ľudia na juhu v podstatew museli kupovať vlasnú produkciu. V momente, keď bol prístup, doviezli lacné maslo, a juh prišiel ešte aj o to málo produkcie čo mali, a na juhu krachovali . Presne to sa stalo pred pár rokmi, keď juh bol samý fóliovník, a paradajky a papriky sa produkovali jedna radosť. Keď sa otvoril trh, navozili lacné paradajky a papriky a juh prestal produkovať paradajky a papriky. Téjto produkcii, určite dialnice by nepomohli.
Pacho
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 125
Založený: 09. Máj 2006 07:19
Bydlisko: Lipt. Mikulas

Re: R2 Mýtna - Tomášovce

Odoslaťod nevo83 » 21. Máj 2020 19:25

este raz D1 preco sa nestavala uz skor smer UA ked je taka nosna !!!! Preco sa nedoncila najprv cela a az tak mohla ist vystavba aj inde ???
Jasne vsetkym vsetko ublizuje, preco sa neprestahujes napr do Sobraniec alebo Michaloviec, ved tam nebude nic drahe a prilezitosti prace tam musis mat mrte ze...

Porovnavas neporovnatelne...
nevo83
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Založený: 22. Mar 2017 18:00

Re: R2 Mýtna - Tomášovce

Odoslaťod nevo83 » 21. Máj 2020 19:58

Pacho napísal:drx zasa píšeš hlúposti. Základnú dialničnú sieť na sk, v podstate určil baťa, a neskôr komunisti, a nie žiaden mečiar , alebo fico. Čo pomohlo napr. taliansku, že sa vystavali dialnice na juh, zhola nič vyhodené peniaze, ale taliansko je trocha bohatšia krajina, ako sk. Čo pomohlo španielsku, že sa vystavali dialnice? nič. Detto grécko, majú perfektnú sieť a nikde nič. Hlavna vec , že juh slovenska má dialnicu R4 s 2700 autt/24h a super predraženú PPP. Takže ten juh, nemá dôvod na vyplakávanie.



ale neblbni VAZNE ?? nepomohla ?? Tak potom preco ju staviame aj MY na chudobnom SVK ?? preco okrem tej nasej slavnej D1 sa vystavali aj D, R2 atd atd

Este aj na vseliakych ostrovoch v stredomori dokazali postavat Dialnice, tiez zbytocne ??? Este aj drbnute Teneife ma cca 150km dialnice !!! a pri dobrej konstalacii bude cely ostrov mat dialnicny okruh v 2030
nevo83
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Založený: 22. Mar 2017 18:00

Re: R2 Mýtna - Tomášovce

Odoslaťod devil » 21. Máj 2020 20:52

ale neblbni VAZNE ?? nepomohla ?? Tak potom preco ju staviame aj MY na chudobnom SVK ?? preco okrem tej nasej slavnej D1 sa vystavali aj D, R2 atd atd
lebo on si mysli ze sever je nejaky bohaty oproti taliansku ci spanielsku a chce sa porovnavat s rakuskom a svajciarskom. v skutocnosti je stred aj vychod Sk na urovni 2-3 najchudobnejsich talianskych regionov. svata prostota.

a btw preco by mal byt bata nejaka dialnicna autorita ? alebo nejake komunisticke plany v CS ktore uz skoro 30 rokov neexistuje ?
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 137
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: R2 Mýtna - Tomášovce

Odoslaťod 1mmortal2 » 21. Máj 2020 22:05

Dalsi tema zasrata nezmyslami co tu nemaju co robit. Cele by som to tu premazal od tychto vsich blbosti ci s juhu ci severu
1mmortal2
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 443
Obrázky: 37
Založený: 28. Dec 2007 18:34
Bydlisko: Trencin

Re: R2 Mýtna - Tomášovce

Odoslaťod DrX » 21. Máj 2020 23:46

Dalsi "uzitocny" prispevok odbornika, ktoremu sused Meciar otvoril dialnicu aj so Schiifferkou v r 1996. Nepaci sa ti, necitaj.

A pacho, tie sprostosti o taliansku a masle su fakt perly. Pozri sa na porovnatelne - Debrecin alebo Rzeszow 100-150km od nas kde ich vlady dialnice davno dotiahli a su v podstate na UA teraz, ked sa UA otvara pre EU (a ukrajincov zrazu zije v polskku vyse 1 mil!!!!). Alebo si spomen len na 3 pismenka BMW a potom sa vrat mutit domov maslo.
Slovakia - the Bratislava-centric banana republic with the worst regional disparities in the EU and OECD (aktualizácia maj 2023)
DrX
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 11
Založený: 08. Feb 2005 19:45
Bydlisko: KE

Re: R2 Mýtna - Tomášovce

Odoslaťod Pacho » 22. Máj 2020 05:41

ja končím s ľudmi, čo nie su ochotní vôbec prijať iný názor. Drx len tak medzi nami, doma si fakt mútim maslo, a pečiem chleba, a vôbec sa za to nehambým na rozdiel od Teba, pre ktorého je to asi podradná práca. Ináč aj ovečky som si skúsil podojiť. Len vy tam na juhu ste takí namyslení, že radšej nebudete robiť, ako by ste mali mútiť maslo, a potom len vyplakávať, ako Vam každí ubližuje, a hlavne zlý zlý sever Vás vyžiera. Napr Orava, bola tiež chudobný kraj, a tiež nemá moc lepšiu dostupnosť dialnice ako juh, a pozri sa kde to dotiahli. Je to len o ľudoch a ochote pracovať a nie čkakť len s otrčenou dlaňou. Pozri sa aby som len nekydal, mám na juhu, zopár obchodných partnerov či je to RS alebo RV, a je to obojstranne prospešná spolupráca, ale presne oni sa sťažujú práve na to, že je vôbec problém zohnať človeka ochotného pracovať, Hocikedy, pri kávičke, nadhodím tému dialnic. No kto by nechcel poriadne cesty, ale zhodne konštatujú, je to pre ních len podradný problém, a vedia s ním v pohode žiť. . Končím OT prepáčte.
Pacho
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 125
Založený: 09. Máj 2006 07:19
Bydlisko: Lipt. Mikulas

Re: R2 Mýtna - Tomášovce

Odoslaťod Pacho » 22. Máj 2020 05:42

haj a poprosim moderátora, presunúť do témy regiaonaálne rozdi......
Pacho
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 125
Založený: 09. Máj 2006 07:19
Bydlisko: Lipt. Mikulas

Re: R2 Mýtna - Tomášovce

Odoslaťod devil » 22. Máj 2020 08:14

Len vy tam na juhu ste takí namyslení, že radšej nebudete robiť, ako by ste mali mútiť maslo, a potom len vyplakávať, ako Vam každí ubližuje, a hlavne zlý zlý sever Vás vyžiera.
ty si doma mozes robit co chces a ver tomu ze aj na juhu sa toto vsetko robi. ale inac bezne mate tie iste retazce a vnich a kupujete ten isty importovany tovar z ceska, nemecka ci polska. tak sa netvar ze ste tam ako nejaky ostrov handmade products.

vies o tom ze najrozsirenejsia znacka (v ich zavode som nahodou bol pozriet) ktora vyraba maslo to riesi tak ze mlieko sa odvezie do nemecka a hotove maslo sa vozi naspat....a s tymi sklenikmi si to opat nepochopil. spaniel dostane taku dotaciu ze vyproduje zeleninu a preda ju za taku cenu co nas pestovatel nie. preco sa vozia polske jablka, polska bravcovina co na severe priamo predavaju z dodavok. aj tie chovy co su, su zahranicne firmy npr. z danska kde sa to brutalne a dlhodobo podporuje a maju kapital (aj pri RS maju farmu) u nas sa rozdavaju stimuly bud po znamosti alebo to dostane velky investor a ten chce aj cesty. ked stat je tak hlupy a je uplne bez koncepcie rozvoja ekonomiky tak aspon nech postavi nejake cesty.

Napr Orava, bola tiež chudobný kraj, a tiež nemá moc lepšiu dostupnosť dialnice ako juh, a pozri sa kde to dotiahli.
sami nic nedotiahli, komunisti tam postavili fabriky na zelenej luke, bez akejkolvek tradicie. elektronika tam vytvara zamestnanost a k tomu vandrovacky prec. este aj KIA tam posiela autobusy, maju aj online mapu jeden je akurat v trstenej.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 137
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: R2 Mýtna - Tomášovce

Odoslaťod devil » 22. Máj 2020 08:16

Pozri sa aby som len nekydal, mám na juhu, zopár obchodných partnerov či je to RS alebo RV, a je to obojstranne prospešná spolupráca, ale presne oni sa sťažujú práve na to, že je vôbec problém zohnať človeka ochotného pracovať, Hocikedy, pri kávičke, nadhodím tému dialnic. No kto by nechcel poriadne cesty, ale zhodne konštatujú, je to pre ních len podradný problém, a vedia s ním v pohode žiť. . Končím OT prepáčte.
no vidis takze zrazu mas aj na juhu podnikatelov ale co su. len kazdy nie je podnikatel. ani u vas.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 137
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod PK » 22. Máj 2020 08:28

Rozdiel medzi Greckom, juhom Talianska a Slovenskom je ten, ze Slovensko historicky aj mentalne patri k bohatemu severu, preto v Grecku a juznom Taliansku dialnice nepomohli, ale u nas pomozu. Su v podstate nevyhnutnou podmienkou pokroku a je to posledna vec ktora u nas chyba aby sa rozvoj rozbehol naplno.
PK
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 999
Obrázky: 13
Založený: 10. Mar 2008 09:47

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod milan_KM » 22. Máj 2020 08:52

Pretože, ten kamión sa po diaľnici teleportuje a po ceste 1. triedy bude stať. Ďiaľnica pomože len v regióne s hustou dopravou lebo vytvorí nový koridor. Inak stačí cesta 1. triedy s obchvatmi, kde kamion ide rovnakych 90 ako na diaľnici. Tak o čo vám ide? Skutočná nanažranosť je požadovať drahé diaľnice tam kde zatiaľ stačí cesta 1. triedy.
milan_KM
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 266
Založený: 05. Mar 2012 23:31

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod PK » 22. Máj 2020 09:14

V slovenskych podmienkach kamion 90 na ceste prvej triedy? Realita je, ze kazdeho 1,5km je nejaka dedina, pritom rozbiehanie z 50 na 90 kamionu trva 600m, takze z toho 1,5 km sa 600m rozbieha a 500m brzdi, kazdu chvilu musi zastat kvoli nejakemu semaforu, prechodu a pod. Na ceste 1. triedy, (aka okreske) kamion dosiahne priemernu rychlost okolo 55km/h.
A vysvetli to tym hlupym firmam co nevedia, ze im staci okreska a kvoli chybajucim dialniciam k nam neprisli, vid BMW.
V dedinach pritom popukane domy a zemetrasenie pri kazdom kamione. Obcas nejaky zabity cyklista.
PK
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 999
Obrázky: 13
Založený: 10. Mar 2008 09:47

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod Yoggy52 » 22. Máj 2020 09:22

No napr. na I/16 Lucenec - Tornala je minimum dedin, jediny problem je tam akurat vyskove vedenie cesty a to by sa dalo poriesit rekonstrukciou.

Neviem odkial mate tu informaciu, ze BMW k nam neprislo lebo nemame dialnicu, lebo to nie je pravda.
Yoggy52
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 9
Založený: 25. Feb 2013 23:02
Bydlisko: Rosenheim

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod PK » 22. Máj 2020 09:44

https://finweb.hnonline.sk/zahranicna-e ... liardu-eur
"BMW uviedlo ako dôvod svojho rozhodnutia pre Debrecín jeho dobrú infraštruktúru, blízkosť k dodávateľskému reťazcu a kvalifikovanú pracovnú silu."
https://ekonomika.pravda.sk/ludia/clano ... -madarsku/
"Automobilka vo svojom stanovisku neuviedla, prečo dala prednosť Maďarsku pred Slovenskom. Jednou z najväčších slabín Slovenska môže byť nedokončená diaľnica D1 medzi Bratislavou a Košicami. Dôležité je, že lacná pracovná sila zo Srbska a z Rumunska to má do Debrecína bližšie ako do Košíc.

Debrecín je tiež lepšie napojený na európsku diaľničnú sieť. Mesto je prostredníctvom diaľnice M35 napojené na diaľnicu M3 spájajúcu Budapešť s mestom Níreďháza s pokračovaním smerom na hranice s Ukrajinou. Budapešť je následne plynulo diaľnične prepojená s najvýznamnejšími metropolami v okolí."
PK
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 999
Obrázky: 13
Založený: 10. Mar 2008 09:47

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Diaľnice a RC všeobecne

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 36 hostí.