Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

diskusia o D & RC vo všeobecnej rovine, plány, návrhy a samozrejme flamewars ;)

Moderátor: Moderátori

Nove hlasovanie od 14.12.2010 (Po pade PPP1+PPP3)

2016
2
1%
2017-2018
29
16%
2019-2020
41
22%
po r. 2020
114
61%
 
Celkový počet hlasov : 186

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod jarino » 08. Apr 2019 07:59

Rozširujú sa preto, že sú tam veľké intenzity. Ak dlhodobo stačí polprofil, tak stačí realizovať polprofil. V mnohých prípadoch stačí aj kvalitná cesta 1. triedy a nemusí to byť hneď R-ka.

PO kraj má kilometre diaľnic a v Bruseli je predpoklad, že najbližších 50 rokov bude odkázaný na európske fondy pre regionálny rozvoj. Teda pokým SR s týmto najzaostalejším krajom nezačne niečo robiť.
Preto tam pôjdu prioritne peniaze, ktoré dostane MDV SR.
jarino
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 907
Založený: 12. Sep 2011 12:49

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod vladik67 » 08. Apr 2019 08:53

No po prečítaní príspovkov z desiatích dni už len uviesť, že v prípade KIA nik nevytiahol urgencie tejto spoločnosti na vládu, že neboli spokojní s výstavbou dialnice v okoli ZA ani po podpisaní zmluvy a viackrát to aj písomne urgovali, čo by sa malo nájsť aj v diskusiách práve tu na tomto fóre, čo zabudli protežanti okolia ZA.
A že D a RC zvyšujú dopravu a ako aj priemysel 10+rokov, tak treba počkať ani nie dlho čakať, ale len na dostavbu M 30. To budeme pozerať, zatiaľ čo pre obyvateľov okresu RV ostanú slzy pre plač, kvoli izolácii kvalitnej infraštruktúry.
vladik67
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 389
Obrázky: 106
Založený: 02. Jan 2011 10:34

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod Vlados » 08. Apr 2019 08:56

nevo83, polprofily sme mali začať riešiť pred 20 rokmi, no stále je to aktuálne. rozširovanie je nutné zlo, nakoľko tá diaľnica už mala byť po rekonštrukcii, D2 tiež. 4+4 je zbytočný luxus, ten má supľovať nerozšírenú jednotku, čo je tragédia. chýba nám rozumná koncepcia zohľadňujúca potreby a ekonomické možnosti. analýza by dala jasnú odpoveď že v primeranom čase nemáme na všetky vysnívané diaľnice dokonca ani v polprofile a popri tom nezvládame rekonštrukciu jednotiek nehovoriac o zanedbaných mostoch. za 20 rokov za tým nikto nezaoberal resp. nič neredukoval.

pls. ako chceš dosiahnúť spravodlivosť keď na polovici SK uzemia stále cítiť nespravodlivosť a na jej odstránenie nemáš isté prostriedky v horizonte 10-15 rokov? (toľko trvá od zámeru po ukončenie realizácie)
"Maďar" nič nestavá, ani na juhu, ani nikde. robí len prípravu. až niečo podpíše potom môžeme hovoriť že stavia. aj kedy všetko čo je pripravené išlo do výstavby tak sa spravodlivosť nedosiahne. dokonca sa zanedbané územia budú ďalej zanedbávať. realita bude taká že možno polovica z pripraveného pôjde do 5 rokov do výstavby.

ak by som išiel z MI napr. do BB tak dnes jedine juhom. po dokončení úsekov pri KE, PO a RK by to bolo na zváženie. ak by bol cieľ vo ZV tak ani súvislá D1 oproti aktuálnemu stavu R2 a I/16 by ma na D1 nedostala.
slovník moderátora tohto fóra: "Keď sa pozries do zrkadla a vidíš k.ta tak zrkadlo za to nemôže."
neželám si devila ako moderátora tohto fóra, rovnako ako 74% hlasujúcich https://dialnice.info/viewtopic.php?f=6&t=23321
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 144
Založený: 20. Okt 2008 09:06
Bydlisko: BA, občasne LC

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod PK » 08. Apr 2019 10:39

V podstate musim uznat, ze to co robi Ersek v sucasnosti je spravne. D1 ma problemy, v podstate su tam posledne useky zastavene, tam nie je velmi co spravit, dostava sa to kedy to vyjde.
Juzne spojenie R7 ktore by bolo idealne je momentalne najmenej potrebne, kedze R1 je (takmer - predlzenie Sered - Bratislava) dokoncena. Napriek tomu sa cast R7 stavia.
Preto jedine co sa da robit je teraz sa sustredit na dostavanie R2 co sa aj viac menej deje.
PK
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 921
Obrázky: 13
Založený: 10. Mar 2008 09:47

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod nevo83 » 08. Apr 2019 10:43

Vlados ale to, ze ides robit rekonstrukciu kt uz mala byt davno priznavame to, ze si v zacarovanom kruhu lebo to co je UZ postavene treba rekonstruovat... a na nove vystavby Ti uz nezvysi.. NEHOVORIM ZE TO NETREBA napr. Vcera bol clanok, Stara senecka bude 2+2 , R1 vo vyhlade vystavby, paralel s D1 plus rozsirenie D1... a tak skus ludom na vychode povedat ze preco nemaju kvalitnu infrastrukturu..

Nikdy som nepovedal na Erseka nic v zlom prave naopak ocenujem jeho snahu o pripravu novych usekov na R2 popripade este aj ich vystavbu ( Krivan - Lc) a mozno aj vykup na hultvata v okoli Bakty.. i ked nepochybujem ze tam to je v centovych cenach ta orna poda
Ako som uz viac x napisal nepoznam vychodniara Ke + okolite kraje kt by do Ba chodili vrchom.. max RK a Donovaly..
nevo83
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 722
Založený: 22. Mar 2017 18:00

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod Vlados » 08. Apr 2019 11:59

nevo83 napísal:Vlados ale to, ze ides robit rekonstrukciu kt uz mala byt davno priznavame to, ze si v zacarovanom kruhu lebo to co je UZ postavene treba rekonstruovat... a na nove vystavby Ti uz nezvysi.. NEHOVORIM ZE TO NETREBA napr. Vcera bol clanok, Stara senecka bude 2+2 , R1 vo vyhlade vystavby, paralel s D1 plus rozsirenie D1... a tak skus ludom na vychode povedat ze preco nemaju kvalitnu infrastrukturu..

Nikdy som nepovedal na Erseka nic v zlom prave naopak ocenujem jeho snahu o pripravu novych usekov na R2 popripade este aj ich vystavbu ( Krivan - Lc) a mozno aj vykup na hultvata v okoli Bakty.. i ked nepochybujem ze tam to je v centovych cenach ta orna poda
Ako som uz viac x napisal nepoznam vychodniara Ke + okolite kraje kt by do Ba chodili vrchom.. max RK a Donovaly..

kruh tlačíme pred sebou čo z dlhdobého hľadiska znamená vyššie náklady. Neverím že stará senecká bude v 2025. Paralel k D1 popri zorširovaní D1 je totálny nezmysel. Ak sme nechceli rozšíriť starú seneckú tak sme namiesto akhokoľvek rozšírovania D1 mali riešiť R1 do BA. Dnes už nikto čas nevráti ani rozhodnutia nezmení.

Príprava je jedna vec. Spustenie výstavby je druhá. Aktuálne Ersek sľubuje tam, tam aj tam, ale keď spustí výstavbu len na jednom mieste a výjde na povrch že sa inde stavať nebude tak až vtedy bude zle nedobre.
slovník moderátora tohto fóra: "Keď sa pozries do zrkadla a vidíš k.ta tak zrkadlo za to nemôže."
neželám si devila ako moderátora tohto fóra, rovnako ako 74% hlasujúcich https://dialnice.info/viewtopic.php?f=6&t=23321
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 144
Založený: 20. Okt 2008 09:06
Bydlisko: BA, občasne LC

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod PK » 08. Apr 2019 14:44

Zacat treba vzdy aspon dvojnasobok projektov ako je mnozstvo penazi. Vzdy je vysoka pravdepodobnost, ze nieco zlyha, ale napriek tomu bude kam umiestnit peniaze a km za E budu stale.
Bratislava potrebuje dnu a von priepustnost na 200.000 aut/24h. Doteraz bolo okolo 170.000, po obmedzeniach to padlo asi na 130.000.
Tych 200.000 sa dalo s prehladom dosiahnut odstranenim bodovych zavad na terajsich radialach.
200.000/24h je zhruba 16.666 aut/h. D1 na Zlatych sama mala okolo 7500 aut/h.
Ostatne radialy smerom na vychod maju spolu kvoli bodovym zavadam okolo 2800aut/h.
Len zmena Vajnorskeho kruhoveho objazdu za svetelnu krizovatku 2+2 x 2+2 a rozsirenie krizovatky pri v Ivanke pri Metre na 2+2, rozsirenie svetelnych krizovatiek na Slovnaftskej na 2+2 by vyriesilo vacsinu problemov Ba pred obmedzeniami. Plus este by som dal riadenie vstupov na obchvat aby sa Pristavny Most udrzal na maximalnej priepustnosti.
Tieto veci by zahojili Bratislavu na peknych par rokov a usetrene peniaze 1,9 miliardy E priamo a 4,5 miliardy celkovo by stacilo na kompletne dokoncenie R2.
PK
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 921
Obrázky: 13
Založený: 10. Mar 2008 09:47

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod nevo83 » 09. Apr 2019 04:11

Jano1: no nic treba sa vratit ku konom a pevne verim ze miesto zachoda pouzivas latrinu... miesto rozmyslania do buducnosti sa pozeras spiatocnicky... som na 100p. Presvedceny ze tvz uspora na dostavani 2/2 profilu za 10rokov nebude ziadna a bude minimalne tak draha ako pri terajsej vystavbe ak nie drahsia s mnozstvom obmedzeni a straty casu..
Je super ze ovladas geografiu a vies vymenovat mesta v PO kraji...He,TV,Mi,Ke,Ks,So,Rv, Gl, atd maju ist ako pre tieto okrasy je cesta spodom ovela kratsia. Ke-Zv je po ,,R2,, teraz 200km a min 40min rozdiel co do uspory ako ist cez PO a Donovali.. este viac sa to prejavi po dostavbe Krivan - Lucenec
nevo83
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 722
Založený: 22. Mar 2017 18:00

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod PK » 09. Apr 2019 12:21

Len tak pre zaujimavost. Uz teraz je Presov - Liberec vyhodnejsie ist po polskej A4 ako po D1.
Tato polska dialnica este pred 10 rokmi neexistovala.
PK
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 921
Obrázky: 13
Založený: 10. Mar 2008 09:47

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod KN.SK » 09. Apr 2019 12:29

Európa je ako-tak "veľká", "svet" ešte väčší, preto sa nedá všade výhodne dostať len po D1[SK] (ani po iných D/RC...). :wink:
Festina lente! Σπεῦδε βραδέως!
Sapienti sat.
Radšej budovať, než niečo ničiť.
Obrázok používateľa
KN.SK
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 2892
Založený: 08. Máj 2014 11:56

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod Miro » 20. Apr 2019 14:52

Tu je kompetentný povzdych k téme:

viewtopic.php?f=35&t=24134
Miro
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 3
Založený: 12. Jún 2005 19:47

D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod nevo83 » 20. Apr 2019 16:08

To je uz jedno kto co dodrbal , ale aspon to niekto konecnr povedal na plnu hubu aka je realita.. fakt je ten, ze Ke - Ba po R2+R1 by bola skor postavena a fakt sa medzitym mohol stavat obchvat ZA v parametroch R.
nevo83
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 722
Založený: 22. Mar 2017 18:00

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod Pacho » 20. Apr 2019 16:14

a fakt je ten, že r1+r2 by vyriešilo ke-ba a nič iné.
Pacho
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 80
Založený: 09. Máj 2006 07:19
Bydlisko: Lipt. Mikulas

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod nevo83 » 20. Apr 2019 17:32

Pacho otocim to inak poriesila by MI Tv Ke LC RS ZV BB NR TRnava je to o uhle pohladu. Ale ked ides spajat 2 najvacsie mesta resp najvzdialenejsie mesta tak beres najkratsiu trasu...
Ked ides do Miami z Viedne tak tiez si nezvolis trasu cez Moskvu..
nevo83
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 722
Založený: 22. Mar 2017 18:00

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod frostbite » 20. Apr 2019 17:57

podla mna treba obe trasy aj severnu aj juznu, uz teraz netreba vydumovat a spekulovat co a ako.. je to tak ako to je aj juh slovenska treba zapojit do priemyslu a aj sever musi byt na trase prepojeny a to iste plati aj o zeleznici na 160-200km/h som aj za sever aj za juh ,elektrifikaciu + zdvojkolajnenie ,len by to trebalo urychlit kus ide to vsetko ako z chlpatej deky, neskutocny porod to je vsetko a vsade sama byrokracia zdlhave casto prerusovane konania ,netransparentne pomale VO a pod ,vsetko treba zredukovat a skratit prijatymi rozumnymi zakonmi na minimum ako sa len da.. a hlavne aby bola zakonom zablokovana moznost odvolavania a podavania neadekvatnych blokacii
Naposledy upravil frostbite dňa 20. Apr 2019 18:01, celkovo upravené 2 krát.
frostbite
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 347
Založený: 16. Jan 2019 14:39

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod okorec » 20. Apr 2019 17:59

Prečo nie cez moskvu? Keby plusy prevyšovali mínusy, tak idem bez váhania cez moskvu. Minule som išiel Viedeň - Bergen cez Helsinki a predtým tiež Viedeň - Bergen cez Londýn. Úplne normálna vec.
Múdry to pochopí sám a hlúpemu to aj tak nevysvetlíš.
Obrázok používateľa
okorec
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 958
Obrázky: 8
Založený: 13. Jan 2011 19:45
Bydlisko: Martin

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod nevo83 » 20. Apr 2019 19:16

Cas su peniaze a peniaze su cas... asi tolko. Ked mas penazi dost tak si cestuj naokolo blizsie.. drviva vacsina chce byt co najrychlejsie tam kde potrebuje. Ina vec by bola ak by neexistovalo ine riesenie..
nevo83
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 722
Založený: 22. Mar 2017 18:00

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod Outererror » 20. Apr 2019 20:03

DrX, pozrite si túto mapu s dôležitosťami úsekov podľa nezávislých analytikov: http://cesty.ineko.sk/mapa?layers=m,c1&sm=n
Kde vidíte najzelenšie farby? Áno, na severe. Viac už k tomu nemám čo dodať. Vy ste asi s Érsekom spokojný, však všetko dáva na nejaké okresky pri Lučenci.

(čím zelenšia farba, tým väčšia potreba D/RC)
Outererror
diskutujúci
 
Príspevky: 123
Obrázky: 0
Založený: 27. Feb 2019 18:12
Bydlisko: Orava

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod nevo83 » 20. Apr 2019 20:36

Oooo ano Ineko matka vsetkej mudrosti spolu s ZA univerzitou a institutom dopravy..
Inak pozri si mapu NDS a jej sietou D/RC juh BB kraja spolu s Ke krajom.. velke nic.
nevo83
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 722
Založený: 22. Mar 2017 18:00

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod devil » 20. Apr 2019 21:25

DrX, pozrite si túto mapu s dôležitosťami úsekov podľa nezávislých analytikov: http://cesty.ineko.sk/mapa?layers=m,c1&sm=n


tato mapa mala byt urobena v roku 1993. podla udajov v tom case. tato mapa je uz nasledok a nie pricina.

ale aj tak - ked som sa opytal preco je turany-hubova taka potrebna tak jedine na co sa oponenti zmohli ze sice je to OK ale bude narast intenzity....
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 131
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod devil » 20. Apr 2019 21:33

Pacho otocim to inak poriesila by MI Tv Ke LC RS ZV BB NR TRnava je to o uhle pohladu. Ale ked ides spajat 2 najvacsie mesta resp najvzdialenejsie mesta tak beres najkratsiu trasu...


to nie su len najvzdielejsie mesta ale 2 najvacsie centra. a suverenne najvacsie

- KE-KS je 350k obyvatelov a s okolitymi okresmi, kvantum priemyslu a sluzieb
- okolite okresy dalsie statisice obyvatelov
- pre asi 700k kratsia trasa a pre nejakych 200-300k porovnatelne severnou

- druhej strane PP a SN je tak 200k obyvatelov a potom dalsie okresy LE, KK, LM,RK a pod ake mas aj na juhu....
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 131
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod jolu » 20. Apr 2019 21:43

Ale okolo rk najväčšie zápchy 3km-30 minút
jolu
diskutujúci
 
Príspevky: 110
Obrázky: 106
Založený: 21. Sep 2014 19:29

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod Mawerick81 » 20. Apr 2019 22:03

tu zapchy nikoho nezaujimaju,, ani nehody,, proste je to pos....y sever,, podla niektorych by sa malo vsetko co je rozostavane zakonzervovat,, a vsetko presuntu na juh.. Preco? Preto
Mawerick81
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 503
Založený: 02. Júl 2015 14:19

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod Loe » 20. Apr 2019 22:47

Páni prosím vás, prečo si nevytvoríte osobitnú tému sever vs. juh, kde by ste sa mohli dosýtosti hádať a diskutovať o tejto problematike? Mňa osobne a určite v tom nie som sám, už táto téma nesmierne unavuje, nepociťujem žiadnu urgenciu vyjadriť sa k tejto problematike, nuž a čítať tieto nekonečné hádky D1 vs. R2 atď. v takmer každom jednom tunajšom vlákne je nesmierne vyčerpávajúce. Ja vás rozhodne nechcem oberať o túto diskusiu ale prosím vás presuňte to do osobitnej témy. Verím že to prispeje k skvalitneniu nielen tohto fóra ale aj Vašej diskusie, prosím zvážte to.
Loe
diskutujúci
 
Príspevky: 163
Založený: 24. Apr 2018 21:20

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod okorec » 20. Apr 2019 23:14

nevo83 napísal:Cas su peniaze a peniaze su cas... asi tolko. Ked mas penazi dost tak si cestuj naokolo blizsie.. drviva vacsina chce byt co najrychlejsie tam kde potrebuje. Ina vec by bola ak by neexistovalo ine riesenie..


Jasné, preto je dnes obloha plná concordov! Dík za vysvetlenie!
Múdry to pochopí sám a hlúpemu to aj tak nevysvetlíš.
Obrázok používateľa
okorec
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 958
Obrázky: 8
Založený: 13. Jan 2011 19:45
Bydlisko: Martin

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Diaľnice a RC všeobecne

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: racto a 23 hostí.