:: dialnice.info :: už 19 rokov o cestách aj necestách ::..

trojstupnove usporiadanie je socialisticky vymysel a bol by krok spat. ten tucet alebo pod. by bol logickejsi ako 8. samozrejme vzdy vyhoviet vsetkym na 100% sa neda. najvacsia chyba sa urobila na vychode, mal byt zvlast zemplin (MI), saris (PO), abov (KE), spis (PP), dalej liptov+orava (RK alebo LM), zilina, turiec, kysuce (ZA), pohronie (BB), novohrad+gemer (LC), trencin, nitra (zvazit kde ma ist horna nitra), trnava, a k BA priclenit este dalsiu cast zahoria aj zitny ostrov. aj ten juh NR kraja by kludne mohol mat vlastnu VUC, tam to ale nie je az taky problem - sidelna os NR-KN je prirodzenejsia.

ono dnes je ten isty problem ako 3krajoveho usporiadania. centralna cast vuc pri vsetkej snahe nema sancu potiahnut periferne casti. z toho vyplyva pre dialnice asi to, ze nie je pravda ze ked sa dokonci D1 BA-KE a R1 BA-BB tak zakladna os bude hotova, bude chybat minimalne KE-MI a ZV-KE.

nieco k tomu

http://www.konzervativizmus.sk/upload/Z ... t_2005.pdf

Neviem, prečo by mali chýbať LEN D1 KE-MI a R2 ZV-KE. Min. tak budú chýbať R3 od Poľska na D1 a R2 a aj R2 od TN po PD.

to co pises je uz nieco navyse. do nejakej inej krajiny alebo nejaka dalsia R-ka pre kraj kde ju nejaku maju.

devil napísal:to co pises je uz nieco navyse. do nejakej inej krajiny alebo nejaka dalsia R-ka pre kraj kde ju nejaku maju.

Bez R3 Oravu nenapojíš.
Bez R2 Horná Nitra neexistuje.

Nie je to navyše.

precitaj si prispevky vyssie, nechcem sa uz opakovat...

devil napísal:http://www.konzervativizmus.sk/upload/Z ... t_2005.pdf

Tak ako je návrh variantu 2005, takten považujem za optimálny. Výstavbu a trasovanie diaľnic a RC by som neviazal len na regionálnu štruktúru, sú tu aj ďaľšie faktory

http://www.dialnice.info/viewtopic.php? ... &start=350
http://www.dialnice.info/viewtopic.php? ... &start=375

teda hustota osídlenia, intenzity, medzinárodné koridory, nadradená infraštruktúra.

Každý obyvateľ Slovenska by mal mať v dostupnosti diaľnicu alebo rýchlostnú cestu podľa možností za splnenia dopravných predpisov autom za 20, max. 30 minút. Tohoto by som sa držal ja. Určil by som to ako základné kritérium toho, kde stavať a kde nestavať.

Parametre ako intenzity či osídlenie skôr potom slúžia k tomu, že ČO stavať. A hlavne v AKOM tvare to stavať. Teda či D/RC alebo či aj 3+3 alebo tunel miesto estakády.

Verím tomu, že existujú ozaj málo obývané lokality, so slabým stupňom priemyslu a s vysokým potenciálom rozvoja ŽP, tam by som sa však zameral na to, aby existoval diaľničný privádzač a následná výborná sieť ciest I. triedy.

devil napísal:trojstupnove usporiadanie je socialisticky vymysel a bol by krok spat. ten tucet alebo pod. by bol logickejsi ako 8. samozrejme vzdy vyhoviet vsetkym na 100% sa neda. najvacsia chyba sa urobila na vychode, mal byt zvlast zemplin (MI), saris (PO), abov (KE), spis (PP), dalej liptov+orava (RK alebo LM), zilina, turiec, kysuce (ZA), pohronie (BB), novohrad+gemer (LC), trencin, nitra (zvazit kde ma ist horna nitra), trnava, a k BA priclenit este dalsiu cast zahoria aj zitny ostrov. aj ten juh NR kraja by kludne mohol mat vlastnu VUC, tam to ale nie je az taky problem - sidelna os NR-KN je prirodzenejsia.

sucasne rozdelenie na VUC sice nekopiruje tradicne regiony, ale ruku na srdce... ako by sa o seba dokazal postarat pomerne velky region Zemplina, alebo Gemersko-novohradsky na juhu Slovenska?

dovolim si tvrdit ze lepsie ako je tomu teraz. a ked nie aspon by nemali vyhovorky na vedenie...ktore su dnes v nie jednom pripade uplne opodstatnene.

Rozdelenie na tri kraje je riadna blbosť. Síce ani teraz to nie je bohviečo ale to by už bolo riadne odveci. Predpokladám, že ked to chce presadiť SNS tak by chceli aby boal centrom stredoslovenského kraja Žilina

veru ake zaujimave....hlavne sa tu krici ake zle boli volakedy tri kraje tri kraje co je samozrejme pravda, lenze to skor vyzera ze 3 kraje boli zle ked centrom bola BB ake keby to bola ZA tak by to uz bolo v poriadku. tak ako je poriadku ze tendre kde nepozyvaju na otvorenie obalok vyhravaju ZA firmy blizke sns, peniaze na opravy skol idu hlavne do Vuc ZA. ale toto su vsetko zlomyselne reci, lebo oni nemozu zato ze su najsikovnejsi maju najlepsie projekty atd...

devil napísal:veru ake zaujimave....hlavne sa tu krici ake zle boli volakedy tri kraje tri kraje co je samozrejme pravda, lenze to skor vyzera ze 3 kraje boli zle ked centrom bola BB ake keby to bola ZA tak by to uz bolo v poriadku. tak ako je poriadku ze tendre kde nepozyvaju na otvorenie obalok vyhravaju ZA firmy blizke sns, peniaze na opravy skol idu hlavne do Vuc ZA. ale toto su vsetko zlomyselne reci, lebo oni nemozu zato ze su najsikovnejsi maju najlepsie projekty atd...

3 kraje sú blbosť a zvlášť bývalý stredoslovenský, či by mal centrum v ZA, BB, ZV, MT(-ten má predsa len najlepšiu polohu). To ostatné no comment, nakoniec Murgaš so Saktorom tiež kopú za vládnu stranu, tak kde je problém súdruhovia? Tiež majú projekty: nasvietiť R1 medzi BB a ZV, pretrasovať R3 cez Hiadeľské sedlo, budovať tretiu metropolu a ďaľšie krajšie zajtrašky...

Když se rozděluje země na kraj, nebo i jiné, menší, větší celky, je dost podtstyným kritériem, jejich konzistence. Bývalý Stredoslovenský a Východoslovenský měly po 2 velkých centrech. při stávající krajské koncepci, zas poněkud chybí něco jako Tatranský kraj (PP)

3 kraje sú blbosť .... to dnes presadzuje slota a nie saktor....

nejsem si jist, zda si rozumíme - i podle mě jsou 3 kraje dost těžkopádné.

fh napísal:

devil napísal:veru ake zaujimave....hlavne sa tu krici ake zle boli volakedy tri kraje tri kraje co je samozrejme pravda, lenze to skor vyzera ze 3 kraje boli zle ked centrom bola BB ake keby to bola ZA tak by to uz bolo v poriadku. tak ako je poriadku ze tendre kde nepozyvaju na otvorenie obalok vyhravaju ZA firmy blizke sns, peniaze na opravy skol idu hlavne do Vuc ZA. ale toto su vsetko zlomyselne reci, lebo oni nemozu zato ze su najsikovnejsi maju najlepsie projekty atd...

3 kraje sú blbosť a zvlášť bývalý stredoslovenský, či by mal centrum v ZA, BB, ZV, MT(-ten má predsa len najlepšiu polohu). To ostatné no comment, nakoniec Murgaš so Saktorom tiež kopú za vládnu stranu, tak kde je problém súdruhovia? Tiež majú projekty: nasvietiť R1 medzi BB a ZV, pretrasovať R3 cez Hiadeľské sedlo, budovať tretiu metropolu a ďaľšie krajšie zajtrašky...

Ja si na rozdiel od vacsiny diskutujucich myslim, ze stredoslovensky kraj nie je umely. Jasne ze po niekolkych desatrociach Banskobystrickej centralizacie sa Zilina chce zviditelnit a dostat z tiena Bystrice a preto vymysla teorie, ze severne stredne Slovensko ma male vazby na juzne stredne Slovensko atd. A Bystrica sa nevzdava a svoje umolovytvorene post SNP megalomanstvo si stale zivi (pripomina mi to niekedy Trianonsku traumu Madarov).

O tom, ze vazby medzi severom a juhom su silne, vsak niet pochyb. Napr. narecia obyvatelstva stredneho Slovenska - keby existovala bariera, narecia by neboli natolko pribuzne - mapa nareci http://www.pitt.edu/~armata/dialects.htm. Tiez nemecka mensina - mapa http://solka.sk/cms/wp-content/hauerland.jpg , uzemne clenenie (Turiec patril pod Zvolensku stolicu) atd.

Tymto ale nespochybnujem existujuce uzemne clenenie, ktore je blizsie k obcanovi ako to predosle. Aj ked si viem predstavit zmeny v jeho hraniciach (napr. Povazie v Trencianskom kraji malo patrit pod Zilinu, Ponitrie v trencianskom kraji pod Martin, ktory by od Ziliny prebral Oravu a Liptov - ale kedze je Meciar uz Trencan, rozhodnutie v neprospech sice vacsieho Martina bolo vopred jasne atd), toto clenenie je na dlhy cas zabetonovane, napr. firmy s nim pocitaju vo svojich informacnych systemoch a prechod na ine clenenie by stal mozno tolko ako prechod na EURo.

Mimochodom, vsimli ste si sucasne clenenie Biskupstiev RK cirkvi - ako velmi pripomina sucasne clenenie na VUC? http://www.tkkbs.sk/downloads/rkc_diecezy.jpg
Aj preto si myslim, ze 8 krajov je definitivne clenenie, mozu sa trochu posuvat hranice v buducnosti - ako napr. ked Podbanske prestalo patrit Strbskemu plesu a zacalo patrit Pribiline - kedze islo o prechod medzi krajmi, hranica sa posunula (aj vymery krajov - da sa vidiet z udajov Statistickeho uradu)

Turiec patril pod Zvolensku stolicu, ale to bolo len do cca 1300 roku, takze velmi na uzemnu spojitost by som nedaval To skor regiony Trencin a Zilina urcite patria k sebe.

Mimochodom, ak štát zmení usporiadanie krajov, mal by si uvedomiť, že dnes už každý má nejaký dlh. A niektoré menšie, niektoré väčšie.

V princípe ale každý kraj má dlhy ... do 1 mld. SKK myslím BA, TN a BB, do 2 mld. SKK sú to TT, NR a ZA a nad 2 mld. SKK sú to PO a KE.

Teda aj toto by sa muselo nejako vyriešiť.

střední Slovensko je opravdu nekonzistenstní.
1) hory vedou hlavně ve směru západ východ a dělí oblast v půlce,
2) stř. Slovensko má 2 centra a ZA byla vždycky větší než BB

Historie je hezká, ale tehdy byly důvody i majetkové. konkrétní feudál vlastnil pozemky tam i onde, bez ohledu na hory

Thomas: stř. Slovensko má 2 centra a ZA byla vždycky větší než BB.
Historie je hezká..

Treba si najprv naštudovať práve tú históriu a overiť fakty, a potom tu niečo tvrdiť..

no ked podla teba je "Historie" len obdobie po vojne ci od 1960 tak chapem inac by si str. Sk nemohol brat ako region.[/code][/quote]

mirkobb napísal:

Thomas: stř. Slovensko má 2 centra a ZA byla vždycky větší než BB.
Historie je hezká..

Treba si najprv naštudovať práve tú históriu a overiť fakty, a potom tu niečo tvrdiť..

Chceš snad říct něco jiného?

ale abychom se nedostali do roviny oblíbeného sporu ZA vs. BB, kdy zdejší příspěvky by se staly adepty na trash:

střední Slovensko není konzistentní a má 2 centra, na tom se snad shodneme. Důležitá je geografie, historie je spojená se spoustou často politických důvodů členění území.

Podobně u nás Morava - 3 centra Brno (západ, jih) Olomouc (střední Morava), Ostrava. Poslední dobou navíc na střední Moravě roste vliv Zlína díky tomu, že je krajským městem

Thomas napísal:

mirkobb napísal:

Thomas: stř. Slovensko má 2 centra a ZA byla vždycky větší než BB.
Historie je hezká..

Treba si najprv naštudovať práve tú históriu a overiť fakty, a potom tu niečo tvrdiť..

Chceš snad říct něco jiného?

Určite, už som si tu zvykol a poučil sa aj v iných vláknach(napr. Poľsko a aj iné), že bez neoverených faktov sem nič nevkladám a takisto neoponujem, keď nemám istotu, že mám pravdu.

Takže, kľudne Ti môžem dokázať, že nemáš pravdu v Tvojom tvrdení, že ZA bola vždycky väčšia ako BB.