Dopravné značenie (DZ)

[IceFox]

Vďaka za vysvetlenie. Vedel by si mi povedať čo sa stalo s tou koncepciou značenia? Kľudne aj do SZ. Ďakujem.
Inak mániu kruháčov (a nie len tých "diaľničných") som si všimol aj ja. Namiesto normálnej križovatky s prednostami sa tam narve kruháč, ľudia sú šťastný lebo im to príde ako "najplynulejšie" riešenie a prakticky pri jazdení rozmýšľať. A iné faktory ich nezaujímajú.
Inak nádherným príkladom kruhového syndrómu je návrh D3 MUK Krásno nad Kysucou (kruháč ktorý spája 5 ciest z toho 4 hlavné/dôležité...)

[expwy]

jedneho casu som spravil mapu, ako by to malo vyzerat: https://www.docdroid.net/p7auWtU/mapa-siete-zmena.pdf

podla tych informacii co su aj tu na stranke, D1 BA-ZA-CA by bola D3, lebo je to nejaky tah TEN a zvysok od ZA-UA by bola D8. no a nezrealizovalo sa to preto, lebo nebola vola na ministerstve.

Tento rok sa to možno s drobnými úpravami zrealizuje. MDV SR sa rozhodlo z rýchlostných ciest urobiť len subkategóriu diaľnice, čiže všetko budú len diaľnice a idú kvôli tomu zmeniť cestný zákon. MV SR ide zmeniť názov a zmenu značku autíčka na cestu pre motorové vozidlá. Bude nová vyhláška, čo tu postol Hank. Konečne.

[IceFox]

Ach áno, tá úprava, kedy sa prinávrati zmysel značky CpMV. Aspoň za to som rád.

[expwy]

Vďaka za vysvetlenie. Vedel by si mi povedať čo sa stalo s tou koncepciou značenia?

Tá sa pomaly vlečie k záveru. Nová vyhláška to dúfam celé rozlúskne. VL sú pripravené, prešli verejným pripomienkovým konaním. Konštruktívne pripomienky boli akceptované a zapracované. Našli sa aj úplne nezmyselné pripomienky, ktoré neboli argumentačne nijako zdôvodnené resp. boli postavené na ničím nepodložených vlastných názoroch a pocitoch. Väčšina z týchto nezmyselných pripomienok boli od "odborníkov" z kruhu polície a niektorých projektantov, ktorí samozrejme ani len netušia o čom je informačný dizajn a ako sa tvoria a vyrábajú značky.

VL sú pripravené a hotové. Niektoré značky VL zatiaľ neobsahujú ako novú zelenú diaľnicu a nové modré autíčko štvorcového formátu, nakoľko to nekorešponduje s terajšou vyhláškou. Zo základných značiek tam nie je ani koniec hlavnej cesty, lebo odborníci z radov polície mali problém s počtom pásikov čierneho preškrtnutia - ako keby to bol rozhodujúci element v jej význame - čo na tom, že terajší so 6-timi tenulinkými pásikmi je neviditeľný.

Akonáhle bude v platnosti nová vyhláška, budú aj VL.

[expwy]

Oni to naprojektovali podľa Nemcov. Prakticky všetky značky sú kópie nemeckých, preto napr. iný odtieň modrej a červenej:):) Takže nie je to "poland-like" ale "german-like":):):)

https://de.wikipedia.org/wiki/Bildtafel ... 3_bis_2017

Áno podľa Nemcov, pretože majú skoro dokonalý systém vytvorený skutočnými odborníkmi na dopravné značenie, dopravnú psychológiu a informačný dizajn podporený rokmi drahých výskumov a hlavne dlhoročnú pozitívnu aplikačnú prax.

[expwy]

Okrem toho Nemci zrejme nerozlišujú priecestie so závorami a bez závor. Ten náš plot je tiež zaujímavý.

Mne sa parný vláčik tiež páči, len som reagoval na tézu, že Nemecko je nám vzor v dopravnom značení. Počul som aj názor, že našinec by ten elektrický vlak mohol považovať za električku.

Správne. Nemci nerozlišujú medzi závorami a bez závor, nerozlišujú medzi 1- a viackoľajovým priecestím, lebo z hľadiska povinnosti vodiča pri približovaní sa k priecestiu je to bezpredmetné (taktiež symbol závor je archaický, bez relevantnej súvislosti so súčasnými závorami).

[Hank]

Podla "kompetentnych" zo ZSR su celkovo vystrazne znacky pred priecestim zbytocne, lebo povinnost vodica bezpecne prejst priecestie zacina a konci dodrzanim rychlosti 30/50 km/h 30/50 m pred nim, takze mozeme tieto znacky rovno zrusit.

[Rio13.zm]

Tento rok sa to možno s drobnými úpravami zrealizuje. MDV SR sa rozhodlo z rýchlostných ciest urobiť len subkategóriu diaľnice, čiže všetko budú len diaľnice a idú kvôli tomu zmeniť cestný zákon. MV SR ide zmeniť názov a zmenu značku autíčka na cestu pre motorové vozidlá. Bude nová vyhláška, čo tu postol Hank. Konečne.

vdaka bohu za teba, tvoju robotu a informacie
to som prekvapeny, ze tato zmena sa vobec udeje, ale su to pozitivne informacie, plus uprava vyhlasky, VL, mozno TP.

parkrat som to tu pisal, co by sa mi najviac pacilo:
zelena dialnica a modre auticko vo stvorci podla nemeckeho vzoru
nove kilometrovniky
odbocovacie dosky
nemecke odbocovacie sipky
jazda po krajnici
nahradna trasa a obchadzkove smerniky
biele jazdne pruhy

[IceFox]

Vďaka za info. Zase sa potvrdilo, že polícia pri značení znamená zlo. Každopádne sa teším na reálne nasadenie. Mohla by prebehnúť aj nejaká plošná výmena nech tu nemáme 3000 rôznych druhov. Je vtipné keď idem CA - BA a najprv starý grotesk potom tern a potom tern na diaľničnom značení + kurzíva na exite a potom grotesk + grotesk na exite a značka exitu...
Inak nemecké značenie sa mi páči (až na to už preberané autká a diaľnica - tam sa mi páči súčasná značka/y) a zjednotené by mohlo byť už aj diaľničné - to tiež majú nemci a rakúšania vymakané (aj keď sa kolegom nepáči a vraj ich kopírujeme - btw. české diaľničné značenie mi príde najostrasnejšie v celej E, donedávna nemali ani len názvy exitov a odpočiviek + ten ich font)

[Ike]

Podla "kompetentnych" zo ZSR su celkovo vystrazne znacky pred priecestim zbytocne, lebo povinnost vodica bezpecne prejst priecestie zacina a konci dodrzanim rychlosti 30/50 km/h 30/50 m pred nim, takze mozeme tieto znacky rovno zrusit.

Toto je presne ten spiatočnícky štýl niektorých starých škôl.

Výpalnícka organizácia, ktorá vlastní v našich mestách luxusné (síce zanedbané) nehnuteľnosti a pozemky a ktorá prenajíma tieto nehnuteľnosti štátnym inštitúciám za komerčnú cenu nemá pár drobných na priecestia a myslí si, že označením priecestí tou "mašličkou" dekoráciou, ktorá je navyše v rozpore s viedenským dohovorom zrazu všetkým zlým vodičom otvorí oči.

To, že 10 z 10 vodičov nevie, že ten ich kríž je vôbec dopravná značka a že auto na priecestí v čase, kedy tam nemá byť, neznamená len priestupok na pokutovanie, ale ohrozenie ľudských životov ani nemusím hovoriť.

Mali by sme rozlišovať od zbytočných značiek z hľadiska významu: napríklad dve priecestia s tým istým významom, alebo dve značky pre D/RC s rovnakým významom , cez zbytočné značky z hľadiska osádzania (v ukážkovej križovatke tvaru X s priebežnou hlavnou cestou naozaj nepotrebujem dodatkové značky v tvare križovatky) - tu je priestor na rušenie, po značky, ktoré majú vodiča "kopnúť do hlavy" - teda nie uspokojiť sa s tým, že vodič robí priestupky, ale urobiť také riešenie, ktoré bude blbuvzdorné.

Krásny príklad sú BUS pruhy v Bratislave na Gagarinke: chceli sme nákladné autá v BUS pruhoch, takže to už nemohli byť BUS pruhy. Preto sme spravili jazdné pruhy s obmedzením a na oranžovú dodatkovú značku, ktorá splýva s reklamnými pútačmi na Hornbach, sme dali miniatúru značky, ktorá azda nikde na Slovensku od roku 2009 nebola použitá a na cestu sme dali neviditeľné oranžové čiary. A bum. Rozčulujeme sa, že to nikto nedodržiava. Technicky čisté a krásne riešenie a tí "hlúpi" vodiči tomu nerozumejú.

Stavím sa, že 9 z 10 vodičov tie BUS pruhy porušuje nechtiac.

Pritom riešením (a napokon k tomu aj došlo) bolo umiestnenie nápisu BUS do pruhu. No a čo, keď to nie je BUS pruh. Profesionálny vodič si hádam zvislé značky pozrie a ten laický vodič s VP sk. B uvidí nápis BUS a spojí si to v hlave.

Stavím sa, že keby sme spravili pokus a na cestu bez akéhokoľvek zvislého značenia umiestnili nápisy BUS, že by to vodiči dodržiavali viac, ako technicky dokonalé riešenie.

Stále si musíme položiť otázku: chceme pokutovať, alebo chceme funkčné a blbuvzdorné (IMHO = bezpečné) riešenia?

[Sentilj]

Ike akú mašličku máš na mysli? Vo Vied. dohovore som našiel označovanie priecestí rovnaké, ako je u nás.

[IceFox]

Stále si musíme položiť otázku: chceme pokutovať, alebo chceme funkčné a blbuvzdorné (IMHO = bezpečné) riešenia?

Pri slovenskej polícií? Možnosť a).

[Ike]

Ike akú mašličku máš na mysli? Vo Vied. dohovore som našiel označovanie priecestí rovnaké, ako je u nás.

Normálny kríž a tá značka určuje prioritu, mala by mať tvar aby bola viditeľná z každej strany.

[Outererror]

Ešte keď sa bavíme o železničných priecestiach, mne sa viac páči nemecká značka ako slovenská. To by možno bola dobrá zmena, keď už menia tie značky. https://de.wikipedia.org/wiki/Bildtafel ... O_1992.svg

[Hank]

[quote="Ike"] Mali by sme rozlišovať od zbytočných značiek z hľadiska významu: napríklad dve priecestia s tým istým významom, alebo dve značky pre D/RC s rovnakým významom , cez zbytočné značky z hľadiska osádzania (v ukážkovej križovatke tvaru X s priebežnou hlavnou cestou naozaj nepotrebujem dodatkové značky v tvare križovatky) - tu je priestor na rušenie, po značky, ktoré majú vodiča "kopnúť do hlavy" - teda nie uspokojiť sa s tým, že vodič robí priestupky, ale urobiť také riešenie, ktoré bude blbuvzdorné. [quote="Ike"]

To by uz v tej novej vyhlaske vsetko malo byt zapracovane + x dalsich, pre niekoho kacirskych, veci, cize ci to tam aj tak ostane...

[quote="Ike"]
Stavím sa, že keby sme spravili pokus a na cestu bez akéhokoľvek zvislého značenia umiestnili nápisy BUS, že by to vodiči dodržiavali viac, ako technicky dokonalé riešenie.
[quote="Ike"]

Take Dansko to takto aj ma (ziadna zvisla znacka) a ked uz nejaka zvisla znacka ma byt, tak z logiky veci by mala byt skor vo forme navesti (stvorcova), nie regulacie (okruhla), lebo len zvyraznuje stav vyplyvajuci z vodorovneho znacenia.

A mimochodom, ten pokus uz roky funguje na Einsteinovej popred Inchebu, kde su zabudnute napisy BUS na vozovke a vsetci okrem Rakusanov a par mimo BA/BL (ktori sa riadia smerovymi znackami) sa po zjazde z Mosta SNP zaraduju do priebeznych pruhov, hoci aj hned odbocuju na Viedensku.

[Ike]

A mimochodom, ten pokus uz roky funguje na Einsteinovej popred Inchebu, kde su zabudnute napisy BUS na vozovke a vsetci okrem Rakusanov a par mimo BA/BL (ktori sa riadia smerovymi znackami) sa po zjazde z Mosta SNP zaraduju do priebeznych pruhov, hoci aj hned odbocuju na Viedensku.

Tak to nie je úplne šťastný príklad. Ja tam tiež idem v BUS pruhu ak sa povedzme potrebujem na Einsteinovej otočiť, alebo ísť z Mlynskej doliny do Auparku. V zákone je napísané, že BUS pruh môže vodič využiť v prípade, že sa pripája alebo odbáča z cesty, čo je tento prípad. Ani teleologicky s tým nemám problém - ad. 1 zmenšujem riziko kolízie a ad. 2 svojim konaním nezdržiavam MHD.

A inak v tom dnešnom zákone sú iné diery, ako napríklad, že BUS pruh je možné využiť na predchádzanie. To naozaj ruší celý jeho význam.

[Hank]

Ved tam ziaden BUS pruh nie je, preto po tom pripajaco-odbocovacom pruhu mozu jazdit vsetci, len vacsina nejak implicitne respektuje tie zabudnute, polovyblednute napisy.

[ELZ]

Pri Inchebe funguje ina logika - pri zjazde z mostu SNP je uzky pripajaci pruh, je komfortnejsie zaradit sa do priebezneho. Ked su v Inchebe vystavy, tak pripajaci pruh byva blokovany autami vychadzajucimi z Incheby. A dalej je tam zastavka MHD, co nie je pri 70-ke komfortny prejazd.

[Ike]

Ved tam ziaden BUS pruh nie je, preto po tom pripajaco-odbocovacom pruhu mozu jazdit vsetci, len vacsina nejak implicitne respektuje tie zabudnute, polovyblednute napisy.

Prepáč, nepochopil som tvoj príspevok. Máš pravdu, pre veľa ľudí je ten nápis BUS reálnou značkou, hoci je v tomto prípade iba bezcenným nápisom na ceste.

Ale toto je krásne vidieť aj v meste. Na Patrónke sú BUS pruhy sväté. Na námestí 1. mája, kde je značka, ale VDZ je úplne vyšúchané (pričom ten nápis BUS sa asi dlhšiu dobu neobnovil), to každý ignoruje.

[Hank]

Vratane samotnych autobusarov

[KN.SK]

Aj keď to asi veľmi nepatrí do "Dopravného značenia"...
Stačí jeden ***/magorka a nasledujú ho/ju ďalší, čo svojou obmedzenosťou a lenivosťou zablokujú nielen časť cykloparkoviska.

[Outererror]

Toto sa kde stalo?

[racto]

To sa deje štandardne pri každom lidli aj na Strednom Slovensku.
Ale zase kvitujem že tam nemontujú lamače kolies.

[aquila]

aj v kittsee to je bezne.. bohuzial

[KN.SK]

Toto sa kde stalo?

Tu ľa https://www.google.sk/maps/dir//47.7642 ... m2!4m1!3e2