Dopravné značenie (DZ)

diskusia o D & RC vo všeobecnej rovine, plány, návrhy a samozrejme flamewars ;)

Moderátor: Moderátori

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Hank » 24. Feb 2020 08:54

Ike napísal: - kam mám teraz ísť, keď mám nákladné vozidlo prevážajúce náklad, ktorý môže spôsobiť znečistenie vody !?


Most Lafranconi a zdroje pitnej vody... ktore chranime tak hovadsky, ze radsej posleme cisterny cez centrum, lebo ked drbnu, tak radsej nech drbnu tam, kde je vela ludi ako niekde v Pecni, lebo to by nebola taka sranda.
Teda nie celkom ich posleme cez centrum, lebo tam maju kamiony zakaz, tak doliepame sprostosti (zjavne nie vsade)
https://www.google.sk/maps/@48.1319778,17.1072207,3a,75y,295.82h,98.61t/data=!3m6!1e1!3m4!1swU6xFSAt0FtZBVAncWnyGA!2e0!7i13312!8i6656?hl=sk

K zvysku:
u nas taky zvyk. Projektanti sa v znaceni vyznaju. Policajti sa v znaceni vyznaju. Uradnici sa v znaceni vyznaju.
A aj vodici sa v znaceni vyznaju, preto vacsinu tych odbornych nezmyslov (opravnene) ignoruju, len zakonite sa potom obcas stane, ze odignoruju aj nieco, co nemali a skonci sa to reportazou v spravach.
Poloodborný portál najmä o dopravnom značení
http://www.ocestnejpremavke.sk
Obrázok používateľa
Hank
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 419
Obrázky: 20
Založený: 10. Nov 2016 19:18

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Hank » 24. Feb 2020 09:13

Miro napísal:Narážam na príspevok StVO vyššie o zmenách od 1.4., kde vyslovene píše - "Značka je platná, aj keď je umiestnená iba vľavo od vozovky."

Podľa mňa bude potrebné ten zákaz vjazdu do 1. apríla odstrániť a nechať tam len príkaz obchádzania, inak bude zákaz vjazdu platiť aj pre pravú časť cesty.


Ved aj dnes mozno znacky umiestnovat iba po lavej strane (aj ta tvoja kombinacia zakazu a prikazaneho obchadzania je toho dokazom) a je s tym nejaky problem? Samozrejme, tie zakazy vjazdu v kombinacii s obchadzanim su uplne zbytocne, takze pokial ich daju dole, nic sa nestane. Rovnako ako ked ich nechaju tak (co je pravdepodobnejsie).

Co sa tyka zakazov vjazdu, tak u mna je top davat ich do protismerov na dialniciach (z coho samozrejme potom niekto vydedukoval, ze na zaciatok vetvy treba dat znacku o jednosmerke):
https://www.google.sk/maps/@48.1844977,17.1992667,3a,75y,12.07h,88.56t/data=!3m6!1e1!3m4!1sQWvZYgy198neS27hg12Yww!2e0!7i13312!8i6656?hl=sk

Furt neviem, ze ked si to tak v klude siniem v protismere, ci mi ta znacka zakazuje ist dole z dialnice alebo pokracovat rovno... Nehovoriac o tom, ze som v pravnej neistote, akou rychlostou mam vlastne v tom protismere ist, kto ma prednost pri strete s ostatnymi a pod. Hodilo by sa viac tych znaciek v protismere, nech je to proste jasnejsie.
Poloodborný portál najmä o dopravnom značení
http://www.ocestnejpremavke.sk
Obrázok používateľa
Hank
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 419
Obrázky: 20
Založený: 10. Nov 2016 19:18

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Hank » 24. Feb 2020 09:25

bonik-r napísal:Chyba mi tam spomalovaci prah, predsa len je to vec, na ktoru treba upozornit znackou


Preco?
Poloodborný portál najmä o dopravnom značení
http://www.ocestnejpremavke.sk
Obrázok používateľa
Hank
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 419
Obrázky: 20
Založený: 10. Nov 2016 19:18

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod StVO » 24. Feb 2020 11:58

4lien napísal:
Šípky na ceste majú záväzný/regulačný význam, už nie sú ako doteraz iba čmáranicami na ceste, ktoré nič neznamenajú. Teda netreba, aby k nim existovala nejaká zvislá tabuľa rozmerov menšieho billboardu.

Trochu mam obavu o zivotnost vodorovnych znaciek a disciplinu zo strany spravcu komunikacie pri jej udrzbe. Aby sa nam nestavalo ze sipky na ceste uz poriadne nevidno, zvisla znacka neexistuje a vodici (okrem domacich) len tipuju kam sa asi zaradit.

V praxi s tým nie je žiadny väčší problém ani dnes, a to je všade billboard, na ktorý sa správca môže prípadne vyhovoriť. Navyše vo väčšine prípadov sú šípky zbytočné - radenie do pruhov nevyznačených šípkami predsa vyplýva zo všeobecných pravidiel cestnej premávky, takže keď chcem ísť doprava, mám ísť čo najviac vpravo, keď doľava, mám ísť čo najviac vľavo resp. čo najviac k stredu vozovky. No a v priamom smere sa do iného pruhu preradí len blbec, takže tých nula celá nula málo promile nemá žiadny merateľný vplyv na bezpečnosť a plynulosť cestnej premávky... Šípky sú nevyhnutné iba v špecifických situáciách (dva odbočovacie pruhy, subtrakcia...), v ostatných prípadoch sú skôr len na zlepšenie orientácie (aj keď tým nie je dotknutá ich záväznosť).

4lien napísal:
Pri umiestňovaní značiek je ale povinnosť za križovatkou reguláciu zopakovať alebo výslovne ukončiť – ak sa tak nestane, pôjde o nezákonnú situáciu

Aj tu som zvedavy kolko takych nezakonnych situacii budeme po prijati novely mat :D

Tak ponajprv máme dvojročné prechodné obdobie, počas ktorého toto pravidlo ešte platiť nebude, čo je čas, za ktorý to majú dať správcovia do poriadku. A síce si nerobím ilúzie, že to aj do poriadku dajú, ale na rozdiel od súčasnej úpravy potom pôjde o nezákonný stav, na ktorý môžeš dať podnet a správny orgán sa tým musí potom zaoberať. Dneska Ťa so sebezmätočnejším značením pošlú do kelu s tým, že však je to v súlade s vyhláškou, tak drž klapačku.

Miro napísal:Ešte taká zaujímavosť k trolejbusom: kedysi mali v Hradci Králové linku, na ktorej jazdil obyčajný trolejbus a na nezatrolejovanej časti ťahal za sebou príves s dieselagregátom - dokonca ani ten príves nemal ŠPZ :D

http://www.trolejbus.cz/pce/vlek.jpg

Budem hádať - príves schválili ako dráhové vozidlo?

Miro napísal:Tak Česi majú ešte lepšiu stĺpikovú katastrofu: červené stĺpiky vyznačujúce na niektorých cestách každý výjazd z miesta mimo cesty, lesnej alebo poľnej cesty :-) to je už len iný stĺpikový prales.

Veru veru, čistá katastrofa. A je to demonštratívny dôkaz toho, ako zavedenie jednej blbosti postupne indukuje vznik ďalších a ďalších.

Miro napísal:Smerové značky tiež nie sú regulačné, mali by teda byť logicky biele a nie modré.

Furt rýpeš :D Nepresne som sa vyjadril, sorry, tá implikácia platí v opačnom smere. Samozrejme modré značky nie sú nevyhnutne regulačné, máme iks modrých informačných značiek. Ale ak má byť značka regulačná, tak musí byť - odhliadnuc od ukončovacích - buď červená alebo biela s červeným lemom alebo modrá. Určite nie biela, pokiaľ teda nemá červený lem.

Mimochodom, biela farba pre pruhové značky bola zvolená nielen pre zvýraznenie ich informačného charakteru (potom, čo ich devina zatriedila medzi príkazové), ale hlavne preto, že pruhové značky sú často nosičom vložených regulačných značiek, no a na to je tmavý podklad výslovne nevhodný, obzvlášť ak sa vkladajú modré regulačné značky. A pokiaľ ide o smerové značky, tak by bolo dosť vhodné, aby cestné boli svetlé, a to jednak kvôli kontrastu k diaľničným značkám (a diaľničným subplochám na nich), jednak tiež kvôli vkladaniu značiek. Ale to by tu bolo vnímané ako revolúcia a palácový prevrat - hoci by vlastne išlo zase len o návrat k tomu, čo tu už kedysi bolo...

Miro napísal:Narážam na príspevok StVO vyššie o zmenách od 1.4., kde vyslovene píše - "Značka je platná, aj keď je umiestnená iba vľavo od vozovky."
Podľa mňa bude potrebné ten zákaz vjazdu do 1. apríla odstrániť a nechať tam len príkaz obchádzania, inak bude zákaz vjazdu platiť aj pre pravú časť cesty.

Ten zákaz v danom prípade je hlúpy a najmä úplne zbytočný vzhľadom na prikázaný smer obchádzania - bez ohľadu na to, akým spôsobom vyhláška tú značku interpretuje.. Takže odstránený mal byť najneskôr sekundu po tom, čo ho tam namontovali. Každopádne, po 1. apríli môžeš napísať podnet a nebudú Ťa s ním môcť poslať do teplých krajín.
Obrázok používateľa
StVO
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 671
Obrázky: 8
Založený: 12. Jan 2017 22:30
Bydlisko: Karlsdorf

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Miro » 24. Feb 2020 12:03

Pokiaľ je mi známe, tak iba na ľavej strane možno umiestňovať značky, z ktorých povahy to priamo vyplýva - teraz si spomínam na prikázaný smer obchádzania a zákaz zastavenia alebo státia, parkovisko v jednosmernej ulici na ľavej strane - ešte niečo? Ale zákaz vjazdu, obmedzená rýchlosť, zákaz predchádzania atď. majú byť prioritne na pravej strane a ak je to potrebné, môžu byť AJ na ľavej, ale nie LEN na ľavej. Alebo sa mýlim? Môže byť napr. zákaz predchádzania umiestnený LEN na ľavej strane a aj tak platí?
Miro
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 5
Založený: 12. Jún 2005 19:47

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod StVO » 24. Feb 2020 12:06

bonik-r napísal:Chyba mi tam spomalovaci prah, predsa len je to vec, na ktoru treba upozornit znackou

Krajiny, v ktorých takáto značka existuje, spočítaš na prstoch. Zároveň krajiny, v ktorých sa používajú spmaľovacie prahy, nespočítaš ani na nohách stonožky.

Tá značka je totiž úplne zbytočná už len preto, že vodič vníma väčšinu podnetov z vozovky, oveľa menej vníma podnety z jej okolia - a čím ďalej od vozovky, tým menej (viac vníma keď tak priestor nad vozovkou, lebo ten neni až tak zaspamovaný tisíckami vizuálnych podnetov). Takže ten spomaľovací prah - a ešte krikľavo pomaľovaný - si spravidla všimne skôr ako tú zvislú značku. Ak si teda tú zvislú značku vôbec všimne. Nehľadiac na to, že spomaľovací prah má byť len tam, kde je nízka rýchlosť, tak má každý ísť pomaly a nie je dôvod ho upozorňovať. Keď je blbec a ide 60 v zóne 30, tak nech si rozbije auto, to má namiesto pokuty. A nieže ho budeme ešte upozorňovať, kde si má dať pozor.

Skôr by debili nemali dávať spomaľovacie prahy až ku krajnici, aby sa na nich neprizabíjali cyklisti. Ale to je iná pesnička.
Obrázok používateľa
StVO
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 671
Obrázky: 8
Založený: 12. Jan 2017 22:30
Bydlisko: Karlsdorf

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod StVO » 24. Feb 2020 12:10

pa3ck napísal:
Ike napísal:Prosím Vás, tá dodatková značka má aký význam?

https://goo.gl/maps/jSrzgoPWwLvEVZBeA

Nebolo v ktorejsi v minulosti platnej vyhláške, že zákaz platí aj pre autá N1?

Staré dobré časy :D Výslovne takto to napísané nebolo, ale:

Niekedy v nultých rokoch si rokmi pandúri uvedomili, že N1 je papierovo nákladné vozidlo, pričom sa dá ľahko rozoznať podľa mriežky pred batožinovým priestorom. A vo vyhláške nebol nákladný automobil nikde definovaný a k značke (vtedy B5) nebolo výslovne napísané, že nákladné vozidlo znamená nad 3.500kg, na rozdiel od značky základ predchádzania pre nákladné automobily. A čo urobí pandúr, keď nájde spôsob, ako niekoho ľahko skasírovať pre nič za nič? Takže fešáci začali veselo buzerovať vodičov kombíkov s mriežkou, bez ohľadu na skutočný zmysel tej značky. A keďže akcia plodí reakciu, začali vznikať takéto podivné dodatkové tabuľky.
Obrázok používateľa
StVO
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 671
Obrázky: 8
Založený: 12. Jan 2017 22:30
Bydlisko: Karlsdorf

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod StVO » 24. Feb 2020 12:13

Rio13.zm napísal:s vyhlaskou sa meni kilometovnik, bude sa moct pouzivat ten novy s cislom cesty, ktory sa uz objavil na niekolkych cestach?

Každá značka má v príslušnej prílohe uvedený svoj význam a z neho vyplýva, či sa môže nejako modifikovať oproti vyobrazenému vzoru a ak áno, ako sa môže modifikovať. V tomto prípade je výslovne uvedené, že na kilometrovníku možno vyobraziť aj číslo cesty.
Obrázok používateľa
StVO
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 671
Obrázky: 8
Založený: 12. Jan 2017 22:30
Bydlisko: Karlsdorf

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod sendvo » 24. Feb 2020 12:16

inak dnes pri vjazde do garaze som rozmyslal ci je v novej vyhlaske zmienka o zakaze vjazdu LPG vozidiel ale nic som tam nenasiel. predpokladam ze to aj nadalej bude o ludovej tvorivosti ako doteraz (pismena LPG v zakaze vjazdu). rakusaci maju "zakaz vjazdu aut na skvapalneny plynovy pohon" - sice trochu zmatocna nic nehovoriaca znacka auticka s dvoma plynovymi flasami.
https://c8.alamy.com/comp/2ACM704/gas-p ... ACM704.jpg
https://freebitco.in/?r=41546130
Obrázok používateľa
sendvo
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 507
Obrázky: 54
Založený: 24. Jan 2010 11:04
Bydlisko: Wien (A) / original Zilina

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod StVO » 24. Feb 2020 12:24

Hank napísal:
Miro napísal:Narážam na príspevok StVO vyššie o zmenách od 1.4., kde vyslovene píše - "Značka je platná, aj keď je umiestnená iba vľavo od vozovky."

Podľa mňa bude potrebné ten zákaz vjazdu do 1. apríla odstrániť a nechať tam len príkaz obchádzania, inak bude zákaz vjazdu platiť aj pre pravú časť cesty.


Ved aj dnes mozno znacky umiestnovat iba po lavej strane (aj ta tvoja kombinacia zakazu a prikazaneho obchadzania je toho dokazom) a je s tym nejaky problem? Samozrejme, tie zakazy vjazdu v kombinacii s obchadzanim su uplne zbytocne, takze pokial ich daju dole, nic sa nestane. Rovnako ako ked ich nechaju tak (co je pravdepodobnejsie).

Dneska je to tak, že nikde nie je výslovne napísané, ako sa značky umiestňujú, ale zato je vo vyhláške niekoľko krát napísané, že niektoré značky môžu (poprípade musia) byť umiestnené aj opakovane vľavo. Na čo existuje iks stanovísk, kde z tohto cestný správny orgán alebo policajt odvozuje, že samostatne vľavo značky stáť nemôžu.

Rozdiel v novej vyhláške je v tom, že výslovne hovorí o umiestňovaní značiek a výslovne aj to, že značka môže byť umiestnená aj samostatne vľavo.
Obrázok používateľa
StVO
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 671
Obrázky: 8
Založený: 12. Jan 2017 22:30
Bydlisko: Karlsdorf

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Ike » 24. Feb 2020 12:57

sendvo napísal:inak dnes pri vjazde do garaze som rozmyslal ci je v novej vyhlaske zmienka o zakaze vjazdu LPG vozidiel ale nic som tam nenasiel. predpokladam ze to aj nadalej bude o ludovej tvorivosti ako doteraz (pismena LPG v zakaze vjazdu). rakusaci maju "zakaz vjazdu aut na skvapalneny plynovy pohon" - sice trochu zmatocna nic nehovoriaca znacka auticka s dvoma plynovymi flasami.
https://c8.alamy.com/comp/2ACM704/gas-p ... ACM704.jpg


Podľa mňa náš "iný zákaz" je ok. Pokiaľ je tam LPG, LNG alebo CNG, tak je to plne zrozumiteľné a o to pri značkách ide. Rakúske nekopletné gajdy, z ktorých kvapká do peľového filtra, mi ako zrozumiteľné neprídu.
Ike
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 815
Obrázky: 66
Založený: 15. Mar 2006 22:01
Bydlisko: Bratislava

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod StVO » 24. Feb 2020 13:08

Ike napísal:Inak okrem autobusu momentálne finišujem vodičák na nákladné auto. Takže som si plnohodnotne užil jazdy v autobuse a teraz som plnohodnotne ukončil jazdy na nákladnom automobile. A musím uznať, že to značenie je strašné.
(...)

Pokiaľ ide o mieru nadužívania značiek, tak zákaz vjazdu pre nákladné automobily je TOP 2, hneď po C 25 (tá vedie o 25 konských dĺžok). To máš tak, že síce každý chce mať v Bille teplé rožky, párky, borovičku aj persil, ale zároveň každému vadí, keď do tej Billy vozia náklaďáky. A tak náhodnou streľbou od boku na základe podnetov rôznych poslancov, združení atď. pribúdajú ďalšie a ďalšie zákazy, zásadne bez ohľadu na stav dopravného značenia v okolí a predovšetkým bez ohľadu na akýkoľvek zmysel a logiku. Poväčšine je to "okrem dopravnej obsluhy", čo čoho sa zväčša zmestí každý náklaďák, ktorý tam chce ísť, ale často sú aj absolútne zákazy. Výsledok je tak tristný, že jediné riešenie je to proste ignorovať, lebo inak sa zblázniš. Autobusy to neschytávajú preto, že tých jazdí omnoho menej a väčšinou nemajú dôvod zachádzať ľuďom pod okná a ak aj áno, tak sú skôr vítané, lebo tam si ľudia ich užitočnosť pre obyvateľstvo uvedomujú, na rozdiel kamióna vezúceho borovičku do Billy. No a výškové či hmotnostné obmedzenia priamo na mieste, to je čerešnička. Ešte som na Slovensku nevidel ani jedno vyznačené správne.

Moja obľúbená značka: https://www.google.sk/maps/@48.1115027, ... 312!8i6656

Ike napísal:4. https://goo.gl/maps/k3V8ovZGPMe7NjCF8 - ok, toto nie je v rozpore, ale je to moc skoro. No dá sa to pochopiť.

Toto vidím každý deň a vždy ma napadne, či má teda ten nešťastný šofér teraz vyliať náklad na chodník alebo na koľaje. Lebo zákaz platí už tu.

Ike napísal:Mlynská dolina:
1. https://goo.gl/maps/mcX8c6rvRDyhAxqD9 - tranzit vľavo, ale ostatné môže kam chce
2. https://goo.gl/maps/exUHMFtb6fn3wafd9 - o 0,23 s "vlastne nie, všetko pôjde vľavo!"

Kdeže kdeže, ešte Ti ušla táto o ďalších 0,23 s. Tu všetci zastavíte a cúvate! https://www.google.com/maps/@48.1669608 ... 312!8i6656

Mimochodom "TIR TRANZIT", to je tiež pekná hlúposť. Aj v minulosti to bol nezmysel, lebo sa to vzťahovalo iba na medzinárodnú nákladnú dopravu podľa TIR, ale už bezmála dve desaťročia sa to vzťahuje leda ak na dopravu z Turecka na Ukrajinu. Ale tí zabednenci to dodnes dávajú na dodatkové tabuľky v presvedčení, že TIR=kamión.
Obrázok používateľa
StVO
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 671
Obrázky: 8
Založený: 12. Jan 2017 22:30
Bydlisko: Karlsdorf

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod StVO » 24. Feb 2020 13:21

Ike napísal:
sendvo napísal:inak dnes pri vjazde do garaze som rozmyslal ci je v novej vyhlaske zmienka o zakaze vjazdu LPG vozidiel ale nic som tam nenasiel. predpokladam ze to aj nadalej bude o ludovej tvorivosti ako doteraz (pismena LPG v zakaze vjazdu). rakusaci maju "zakaz vjazdu aut na skvapalneny plynovy pohon" - sice trochu zmatocna nic nehovoriaca znacka auticka s dvoma plynovymi flasami.
https://c8.alamy.com/comp/2ACM704/gas-p ... ACM704.jpg


Podľa mňa náš "iný zákaz" je ok. Pokiaľ je tam LPG, LNG alebo CNG, tak je to plne zrozumiteľné a o to pri značkách ide. Rakúske nekopletné gajdy, z ktorých kvapká do peľového filtra, mi ako zrozumiteľné neprídu.

Tak ono tá rakúska značka na obrázku je len ľudová tvorivosť, ich vyhláška nič také nepozná. Naša nová vyhláška ruší "Iný zákaz", dtto tým padajú nejaké zákazy pre LPG, čo je mimochodom úplne neopodstatnená regulácia.
Obrázok používateľa
StVO
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 671
Obrázky: 8
Založený: 12. Jan 2017 22:30
Bydlisko: Karlsdorf

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Miro » 24. Feb 2020 13:25

Fajn diskusia, pobavil som sa :) Len sa mi zdá, že sa o novinkách málo píše a hovorí v médiách, a pritom to začne platiť už o mesiac a čosi.
Miro
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 5
Založený: 12. Jún 2005 19:47

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod 4lien » 24. Feb 2020 13:30

StVO napísal:Šípky sú nevyhnutné iba v špecifických situáciách (dva odbočovacie pruhy, subtrakcia...)

Hlavne na tieto pripady som narazal. Samozrejme ak odbocujem a nie som si isty tak sa prilepim co najviac na prislusnu stranu vozovky. Horsie je ak je vodic presvedceny ze sa zaradil do priameho pruhu a pritom je v odbocovacom. Napriklad tu https://www.google.com/maps/@48.6894667 ... 312!8i6656 si viem taku situaciu predstavit pri horsie viditelnom VDZ.
4lien
diskutujúci
 
Príspevky: 91
Založený: 13. Máj 2019 19:09
Bydlisko: KE

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod sendvo » 24. Feb 2020 13:52

vzdy ked idem z rakuska tak rozmyslam co si asi tak pomysli rakusak ked prejde cez hranice a zbada toto :D
https://www.google.sk/maps/@48.0712098, ... 6656?hl=sk

a tie cisterny co zasobuju odpocivadlo jarovce asi tiez musie odtial potom prejst do protismeru alebo to vycuvat
https://freebitco.in/?r=41546130
Obrázok používateľa
sendvo
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 507
Obrázky: 54
Založený: 24. Jan 2010 11:04
Bydlisko: Wien (A) / original Zilina

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Miro » 24. Feb 2020 14:06

Keď už sme pri VDZ - niektoré sú urobené vyslovene zle, napr. v Čadci tu: https://goo.gl/maps/3Y11JSSjai3wP8Bh7 musíš prejsť o 1 pruh doprava, ak chceš pokračovať priamo po hlavnej.
Miro
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 5
Založený: 12. Jún 2005 19:47

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Miro » 24. Feb 2020 14:09

Mimochodom tá značka železničné priecestie bez závor na reflexnom podklade s nápisom POZOR BEZ ZÁVOR je tiež super.

https://goo.gl/maps/7W8WrsZWAiMhG7aVA
Miro
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 5
Založený: 12. Jún 2005 19:47

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Hank » 24. Feb 2020 14:36

StVO napísal:
Hank napísal:Ved aj dnes mozno znacky umiestnovat iba po lavej strane (aj ta tvoja kombinacia zakazu a prikazaneho obchadzania je toho dokazom) a je s tym nejaky problem? Samozrejme, tie zakazy vjazdu v kombinacii s obchadzanim su uplne zbytocne, takze pokial ich daju dole, nic sa nestane. Rovnako ako ked ich nechaju tak (co je pravdepodobnejsie).

Dneska je to tak, že nikde nie je výslovne napísané, ako sa značky umiestňujú, ale zato je vo vyhláške niekoľko krát napísané, že niektoré značky môžu (poprípade musia) byť umiestnené aj opakovane vľavo. Na čo existuje iks stanovísk, kde z tohto cestný správny orgán alebo policajt odvozuje, že samostatne vľavo značky stáť nemôžu.

Rozdiel v novej vyhláške je v tom, že výslovne hovorí o umiestňovaní značiek a výslovne aj to, že značka môže byť umiestnená aj samostatne vľavo.


Tak uz je to chvalabohu jedno, ale cestny spravny organ alebo policajt by si do buducna mohol predtym ako nieco napise aj precitat zakon/vyhlasku, ku ktoremu pise stanovisko. V roku 2015 sa do § 60 ods. 7 zakona 8/2009 vyslovene doplnilo, ze sa znacky spravidla umiestnuju vpravo.

Miro napísal:Pokiaľ je mi známe, tak iba na ľavej strane možno umiestňovať značky, z ktorých povahy to priamo vyplýva - teraz si spomínam na prikázaný smer obchádzania a zákaz zastavenia alebo státia, parkovisko v jednosmernej ulici na ľavej strane - ešte niečo? Ale zákaz vjazdu, obmedzená rýchlosť, zákaz predchádzania atď. majú byť prioritne na pravej strane a ak je to potrebné, môžu byť AJ na ľavej, ale nie LEN na ľavej. Alebo sa mýlim? Môže byť napr. zákaz predchádzania umiestnený LEN na ľavej strane a aj tak platí?


Moze ist este napr. o zakazy odbocenia vlavo/otacania alebo ukoncovacie znacky
https://www.google.sk/maps/@48.1426794,17.0857091,3a,75y,104.54h,69.72t/data=!3m6!1e1!3m4!1sLePpWFyt0KSUuH0iz6rBaA!2e0!7i13312!8i6656?hl=sk
https://www.google.sk/maps/@48.1258828,17.0967178,3a,75y,216.09h,75.03t/data=!3m6!1e1!3m4!1s7G94yY1QA5rdt5V4bvgjLA!2e0!7i13312!8i6656?hl=sk
Poloodborný portál najmä o dopravnom značení
http://www.ocestnejpremavke.sk
Obrázok používateľa
Hank
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 419
Obrázky: 20
Založený: 10. Nov 2016 19:18

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Miro » 24. Feb 2020 14:48

Keďže je tam to čarovné slovíčko spravidla, tak platí aj značka, ktorá je umiestnená len vľavo.
Miro
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 5
Založený: 12. Jún 2005 19:47

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod StVO » 24. Feb 2020 16:18

4lien napísal:
StVO napísal:Šípky sú nevyhnutné iba v špecifických situáciách (dva odbočovacie pruhy, subtrakcia...)

Hlavne na tieto pripady som narazal. Samozrejme ak odbocujem a nie som si isty tak sa prilepim co najviac na prislusnu stranu vozovky. Horsie je ak je vodic presvedceny ze sa zaradil do priameho pruhu a pritom je v odbocovacom. Napriklad tu https://www.google.com/maps/@48.6894667 ... 312!8i6656 si viem taku situaciu predstavit pri horsie viditelnom VDZ.

Tak je to starosť správu cesty, aby to udržiaval, obzvlášť v takýchto prípadoch. Pričom v prípade subtrakcií je vhodná aj zvislá značka 450, akurát že nie ako dnes C25 tam, kde už sa rozvíjajú pruhy, ale ako včasné zaradenie do pruhov ešte nejakých 100-200 metrov predtým (mimo obce viac). Inak tá C25 je v súčasne používanej polohe o ničom, lebo jednak je to už neskoro na zaradenie sa, jednak z nej vôbec nemusí byť jasné, v ktorom pruhu mám byť ešte pred tou križovatkou - viď napríklad tuná - v ktorom pruhu mám byť, keď chcem ísť rovno, v ľavom alebo v pravom? (pribudne ľavý alebo pravý odbočovák?)

https://www.google.sk/maps/@48.1266352, ... 312!8i6656
Obrázok používateľa
StVO
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 671
Obrázky: 8
Založený: 12. Jan 2017 22:30
Bydlisko: Karlsdorf

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod pa3ck » 24. Feb 2020 16:27

Miro napísal:Keďže je tam to čarovné slovíčko spravidla, tak platí aj značka, ktorá je umiestnená len vľavo.

Takéto slovíčko by sa v záväzných právnych normách vôbec nemalo vyskytovať...
pa3ck
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 952
Obrázky: 18
Založený: 30. Máj 2018 09:34
Bydlisko: VT/BA

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod StVO » 24. Feb 2020 16:37

Hank napísal:
StVO napísal:Dneska je to tak, že nikde nie je výslovne napísané, ako sa značky umiestňujú, ale zato je vo vyhláške niekoľko krát napísané, že niektoré značky môžu (poprípade musia) byť umiestnené aj opakovane vľavo. Na čo existuje iks stanovísk, kde z tohto cestný správny orgán alebo policajt odvozuje, že samostatne vľavo značky stáť nemôžu.

Rozdiel v novej vyhláške je v tom, že výslovne hovorí o umiestňovaní značiek a výslovne aj to, že značka môže byť umiestnená aj samostatne vľavo.

Tak uz je to chvalabohu jedno, ale cestny spravny organ alebo policajt by si do buducna mohol predtym ako nieco napise aj precitat zakon/vyhlasku, ku ktoremu pise stanovisko. V roku 2015 sa do § 60 ods. 7 zakona 8/2009 vyslovene doplnilo, ze sa znacky spravidla umiestnuju vpravo.

A to by si mohol vedieť, že priemerný policajt z ODI/KDI zásadne nečíta zákon, len vyhlášku, lebo "všetko o značkách je vo vyhláške". Okrem toho, ešte by sa tam náhodou dočítal toto:

§ 61 ods. 1: Dopravné značky a dopravné zariadenia sa smú používať len v takom rozsahu a takým spôsobom, ako to nevyhnutne vyžaduje bezpečnosť a plynulosť cestnej premávky.

...a mal by po radosti zo svojej práce. Ešte na margo toho ich čítania predpisov jedna príhoda: argumentoval som, že nejaké ustanovenie vyhlášky odkazuje na iné ustanovenie, konkrétny paragraf a odsek. A pán major si to prečítal a nesedelo mu to do konceptu. Tak si prečítal odsek rovnakého čísla z vedľajšieho paragrafu a vyhlásil, že tam sa o tom nič nepíše, takže platí, čo povedal on. A pracuj s takýmto materiálom.


V tom prvom prípade je v pozadí vidno elegantný príklad nápaditého používania značiek príkazný smer jazdy... Inak kým nevymysleli C 25, tak to takto dávali všade.
Obrázok používateľa
StVO
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 671
Obrázky: 8
Založený: 12. Jan 2017 22:30
Bydlisko: Karlsdorf

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod StVO » 24. Feb 2020 16:41

Obrázok používateľa
StVO
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 671
Obrázky: 8
Založený: 12. Jan 2017 22:30
Bydlisko: Karlsdorf

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod StVO » 24. Feb 2020 16:47

pa3ck napísal:
Miro napísal:Keďže je tam to čarovné slovíčko spravidla, tak platí aj značka, ktorá je umiestnená len vľavo.

Takéto slovíčko by sa v záväzných právnych normách vôbec nemalo vyskytovať...

Obávam sa, že bez neho to nejde. lebo nie vždy je vhodné to, čo nasleduje za tým slovíčkom, ale vymedzenie nevhodných prípadov je veľmi komplexné a nepatrí do zákona.

Problém je skôr v interpretácii: to slovíčko znamená "ak nemáš sakramensky dobrý dôvod, aby to bolo inak, tak platí toto". Akurát že mnohí si ho vysvetľujú "urob, ako sa ti zachce".
Obrázok používateľa
StVO
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 671
Obrázky: 8
Založený: 12. Jan 2017 22:30
Bydlisko: Karlsdorf

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Diaľnice a RC všeobecne

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 52 hostí.