Tubusy: ceny a technické řešení

sekcia venovaná tunelom a príslušným stavbám

Moderátor: Moderátori

Tubusy: ceny a technické řešení

Odoslaťod Marty » 04. Dec 2007 22:19

Zdravím všechny Guru slovenských a českých dálnic !

Díky inspiraci od mapmana (http://www.skyscrapercity.com/showpost. ... tcount=716) jsem v diskusním fóru na www.ceskedalnice.cz položil dotaz ohledně zastřešení dálnice - tubusů - jejich cen, technického řešení a účinnosti...

V ČR, např. v tématu R43/R52 a Brno požaduje Troubské sdružení pod vedením pana Štefana Fričy také tubusy... Na R55 (u ptačí oblasti) a R6 (u Ruzyně) dokonce ŘSD tubusy plánuje. Z blízkých zahraničních, pokud vím, byl nedávno takový tubus dokončen na A3 u Aschaffenburgu a Hösbachu, plánuje se na S10 u Lince...

Docela by mne zajímaly odkazy na dokumenty, kde by se dalo vyčíst kolik takový tubus stojí, z jakých materiálů se dělá, jak dokáže zmírnit negativní projevy blízkého vedení dálnice - tj. snížit prašnost, hlučnost, obsahy škodlivin v ovzduší... Tuším, že asi bude rozdíl mezi tubusem železobetonovým, plastovým a celokovovým, s filtrací a bez ní...

Já našel jen obecný popis v němčině: http://de.wikipedia.org/wiki/Einhausung a na www.ceskedalnice.cz mi kromě Lennyho odpovídá jen sdružení z Troubska, že ho chce... Ale nic o parametrech, cenách...

Máte někdo něco zajímavého ? Díky !
Obrázok používateľa
Marty
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 718
Založený: 17. Okt 2006 22:19
Bydlisko: CZ, Troubsko

Odoslaťod Dialniciar » 04. Dec 2007 23:14

Zastrešenie diaľnice ? :?:

Alebo tubus - tunel (tunel sa dá postaviť aj na povrchu, nemusí sa raziť a položí sa na neho zeleň) :?:

Pýtam sa, aby neprišlo k nedorozumeniu.
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 20:16

Odoslaťod mapman » 04. Dec 2007 23:45

Myslené je IMHO čokoľvek. Varianty ako schovať diaľnicu.
Čiže galéria, tubus (ako na odkaze z peknigu), hĺbený tunel (cut&cover).

Tiež by ma zaujímalo že ako investične náročné a s akými vplyvmi na ŽP (hluk, emisie atp) sa dá toto postavať. A asi ešte kedy je vobec účelné takéto stavby stavať...

Hĺbené tunely a zastrešená diaľnica ako taká sa teraz veľmi často vyskytujú na rakúských čerstvo realizovaných alebo pripravovaných stavbách. Hovoria tomu Unterflurtrasse, čiže podpovrchové vedenie trasy...
mapman
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 647
Obrázky: 74
Založený: 24. Feb 2005 14:40
Bydlisko: CZ 170 00

Odoslaťod Dialniciar » 04. Dec 2007 23:58

Samotné zastrešenie diaľnice má zásadné problémy, prečo je drahé, ak to má byť na dlhšom úseku. :arrow:

1. Konštrukcia. Napr. záťaž snehu.
2. Vzduchotechnika. Jednak prívod vzduchu, jednak filtre splodín.

Ja osobne som proti týmto stavbám. Ak už, tak skôr priamo tunel v akejkoľvek podobe. Ani ten nie je lacný, ale je to najlepšie riešenie pre ochranu prírody a pre silno zastavané a obývané oblasti.

Samotný tunel drahý totiž je, ale množstvo vecí rieší automaticky. Zastrešenie je mohutný náklad naviac. Konkrétne úseky, kde viem, že sa to modelovalo:

1. D2, pásmo lesov, dĺžka 8 km. Náklady na dodatočné zastrešenie sú (podotýkam ide o rovný úsek, v ľahkom prostredí) na r. 2004 bez DPH 1,8 mld. SKK + prestavba vozovky na CB kryt. :shock:

2. D1, celý úsek Ladce-Sverepec, dĺžka cca. 9 km, náklady dosiahli 4,1 mld. SKK + prestavba vozovky na CB kryt.
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 20:16

Odoslaťod Marty » 05. Dec 2007 08:06

@Dialničiar: díky za pár příkladů cen !

Ale vyplatí se to ? Existují studie, příklady jak moc zastřešení, tunel, prostě schování dálnice snížilo hluk, prašnost a díky filtraci i emise škodlivin ???

Předem díky za Info, URL... !
Obrázok používateľa
Marty
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 718
Založený: 17. Okt 2006 22:19
Bydlisko: CZ, Troubsko

Odoslaťod pohodak » 05. Dec 2007 09:42

ladce-sverepec? :shock:
pohodak
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 0
Založený: 20. Apr 2006 14:49
Bydlisko: PK

Odoslaťod Dialniciar » 05. Dec 2007 14:20

Marty napísal:@Dialničiar: díky za pár příkladů cen !

Ale vyplatí se to ? Existují studie, příklady jak moc zastřešení, tunel, prostě schování dálnice snížilo hluk, prašnost a díky filtraci i emise škodlivin ???

Předem díky za Info, URL... !


Nepoznám stránky, ktoré by sa len tomuto venovali. :roll:

A či sa to vyplatí :?: - ak by Slovensko bolo štátom, kde sú vysoké prebytky štátneho rozpočtu, bolo by rozumné o tom uvažovať všade, kde hrozia lavíny (snežné, skalné), silné snehové búrky (+mrazy) a kde sú obývané oblasti, kde je vzácna príroda.

V Saudskej Arábii sa takto stavia dnes cca. 12 km cesty (podotýkam, že ide o cestu 1+1 a nie o diaľnicu), lebo by ju silno zafukoval piesok. Ale bude to tunel na povrchu, t.j. asi tebu spomínaný tubus.

Osobne si myslím, že to je zbytočné ... ak, tak už radšej rovno tunel a dostať stavbu pod zem. :idea:

Hlavne ďalšia vec - diaľnica bude o 20-50% drahšia, bude menej hluku, menej splodín, ale o kúsok ďalej bude nejaký komín, či bytovka, kanalizácia, ... atď. a efekt ochrany prírody pominul. A keďže ekológ ani nevie, čo by to stálo a ako by to malo vyzerať, asi sa mu snívalo ...

pohodak napísal:ladce-sverepec? :shock:


No a :?: :roll: Tam by to bolo enormne drahé (výpočet bol prakticky na 85% ceny diaľnice), ale zase by bol úsek vždy zjazdný bez problémov. Ale len sa to modelovalo, ... to si s požiadaním SR modelujú cestné federácie. Na Slovensku sa takto robili len: 1x úsek na D2, 1x úsek na D1 a 1x úsek na R1, ale k nemu nemám prístup (Trnava - Nitra).
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 20:16

Odoslaťod pohodak » 05. Dec 2007 14:58

len si to nejako neviem predstavit v praxi, to by bola prekryta estakada?teda v podstate tunel na pilieroch? :)
Everything that can be counted does not necessarily count; everything that counts cannot necessarily be counted.
pohodak
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 0
Založený: 20. Apr 2006 14:49
Bydlisko: PK

Odoslaťod Dialniciar » 05. Dec 2007 17:47

pohodak napísal:len si to nejako neviem predstavit v praxi, to by bola prekryta estakada?teda v podstate tunel na pilieroch? :)


Nemám taký obrázok po ruke, ale v princípe áno. Vyzeralo by to mohutne a aj by to bolo mohutné, trošku predstavivosti:

Bol by to 1/2 profil a 1/2 profil všade, kde by boli nutné dlhšie estakády a mosty. Tým, že by boli samostatne vedené, dostali by sa piliere medzi ne a ďalšie by boli na krajoch diaľnice. Na tieto piliere sa následne uchytáva samotný tubus. Preto aj tá cena. Tunel na pilieroch - správne. Takéto stavby sú extrémne, ale reálne v Japonsku, Malajzii, Thajsku (tam na poschodových diaľniciach je tak chránená vrchná časť) atď.
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 20:16


Naspäť na Tunely

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 4 hostí.