:: dialnice.info :: už 19 rokov o cestách aj necestách ::..

od **mel** » 16. Apr 2007 14:28

Aj tak sa da na to pozriet ... pre mna je momentalne PPP nastroj ako stavat rychlejsie, teda na ukor buducnosti vlastne.

od **Dialniciar** » 17. Apr 2007 08:15

mapman napísal:To je aj o tom subjektívnom "úhle pohľadu" na vec. Pre štát tiež može byť lepšie postaviť si tie najkľúčovejšie stavby z vlastného a takéto menej exponované može nechať na súkromného investora. Menej náročné stavby sa aj do budúdna lepšie splácajú a nezaťažujú toľko budúce rozpočty... Viacej kilometrov D či R = viacej z dialničných poplatkov = väčšia schopnosť do budúcna rozbehnúť a splácať ďalšie projekty...

Presne tak mapman.

od **Dialniciar** » 07. Máj 2007 07:58

Na diaľničnim úseku Lietavská Lúčka - Turany sa má prvýkrát použiť PPP :arrow:

http://www.dialnice.info/viewtopic.php?t=7027

od **ELZ** » 07. Máj 2007 19:10

Dialniciar napísal:Na diaľničnim úseku Lietavská Lúčka - Turany sa má prvýkrát použiť PPP

http://www.dialnice.info/viewtopic.php?t=7027

Nemam nahodou nejake deja-vu? :-)

od **konstrukt** » 20. Júl 2007 21:08

Zaujimalo by ma, keď súkromná stavebná firma postaví diaľničný úsek v rámci PPP, kto sa bude starať o jeho údržbu, ako kosenie odpratávanie snehu a podobne. Ak to bude stavebná firma, tak musí nakúpiť príslušnú techniku na tieto práce , alebo si všetky práce objedná u NDS ??? :?:

od **Tomáš Rác** » 21. Júl 2007 00:24

doprastavak napísal:Zaujimalo by ma, keď súkromná stavebná firma postaví diaľničný úsek v rámci PPP, kto sa bude starať o jeho údržbu, ako kosenie odpratávanie snehu a podobne. Ak to bude stavebná firma, tak musí nakúpiť príslušnú techniku na tieto práce , alebo si všetky práce objedná u NDS ???

Ak to bude PPP, bude tam viac firiem, než len stavebná firma.

od **konstrukt** » 21. Júl 2007 10:05

Tomáš Rác napísal:
doprastavak napísal:Zaujimalo by ma, keď súkromná stavebná firma postaví diaľničný úsek v rámci PPP, kto sa bude starať o jeho údržbu, ako kosenie odpratávanie snehu a podobne. Ak to bude stavebná firma, tak musí nakúpiť príslušnú techniku na tieto práce , alebo si všetky práce objedná u NDS ???

Ak to bude PPP, bude tam viac firiem, než len stavebná firma.

Napríklad aké ??? :?:

od **ELZ** » 21. Júl 2007 23:44

doprastavak napísal:
Tomáš Rác napísal:
doprastavak napísal:Zaujimalo by ma, keď súkromná stavebná firma postaví diaľničný úsek v rámci PPP, kto sa bude starať o jeho údržbu, ako kosenie odpratávanie snehu a podobne. Ak to bude stavebná firma, tak musí nakúpiť príslušnú techniku na tieto práce , alebo si všetky práce objedná u NDS ???

Ak to bude PPP, bude tam viac firiem, než len stavebná firma.
Napríklad aké ???

Bude to konzorcium - investori + ... Ma to ist systemom Planuj - Postav - Prevadzkuj , takze vitazne konzorcium sa o dialnicu bude starat ... ci to bude niekto z konzorcia, alebo si to u niekoho objedna (outsourcing), to je uz otazka ekonomiky a toho, kto bude clenom konzorcia.

od **mel** » 23. Júl 2007 08:47

Za prevadzku je zodpovedne konzorcium, teda aj za udrzbu. Ci to bude robit vo vlastnej rezii alebo si to u niekoho objedna je jedno. Ma za to zodpovednost. Objednat si to moze aj u NDS. Objednat si moze u NDS len odpratavanie snehu a kosenie u firmy Kosenie Oscadnica, s.r.o. To je uz len na konzorciu.

PPP tender ale moze napr. povedat, ze vitaz si musi objednat to a to u NDS za takych a takych podmienok. Vsetko je otvorene, len zodpovednost je jasna

od **Dialniciar** » 01. Aug 2007 22:30

ELZ napísal:
doprastavak napísal:
Tomáš Rác napísal:
doprastavak napísal:Zaujimalo by ma, keď súkromná stavebná firma postaví diaľničný úsek v rámci PPP, kto sa bude starať o jeho údržbu, ako kosenie odpratávanie snehu a podobne. Ak to bude stavebná firma, tak musí nakúpiť príslušnú techniku na tieto práce , alebo si všetky práce objedná u NDS ???

Ak to bude PPP, bude tam viac firiem, než len stavebná firma.
Napríklad aké ???

Bude to konzorcium - investori + ... Ma to ist systemom Planuj - Postav - Prevadzkuj , takze vitazne konzorcium sa o dialnicu bude starat ... ci to bude niekto z konzorcia, alebo si to u niekoho objedna (outsourcing), to je uz otazka ekonomiky a toho, kto bude clenom konzorcia.

Nie, správne to znie: plánuj - postav - prevádzkuj - odovzdaj. :idea:

Samotné PPP/P3 je skratka z angličtiny, ktorá hovorí o tom, že ide o súkromný sektor, samotná operácia sa dá zložiť na 5 základných etáp:

1. Naplánuj, Postav. - vždy nasleduje odkúpenie štátom
2. Naplánuj, Postav, Prevádzkuj - štát na to nemá nárok, súkromník to môže štátu ponúknuť, ale to sa nestáva
3. Naplánuj, Postav, Prevádzkuj, Odovzdaj - štát to po návratnosti investícií + zisk dostane do správy celé aj s mýtom
4. Postav, Prevádzkuj, Odovzdaj - plán už má štát
5. Postav, Prevádzkuj - plány má štát a nemieni už potom dielo vlastniť

od **aquila** » 10. Aug 2007 10:59

Kód: Vybrať všetko: Stavebný úsek Dĺzka (km) Odhadované stavebné náklady bez DPH v mil. Sk 1 * D1 Hričovské Podhradie - Lietavská. Lúčka 11,3 13 100 2 * D1 Lietavská Lúčka - Visňové 5,4 7 030 3 * D1 Visňové - Dubná Skala 8,2 19 920 4 D1 Dubná Skala - Turany 16,3 7 100 5 D1 Turany - Hubová 16,5 19 700 6 D1 Hubová - Ivachnová 15,3 14 300 7 D1 Jánovce - Jablonov 18,5 10 900 8 D1 Fričovce - Svinia 10,9 6 180 9 ** I/18 Ziilina - SV obchvat 9,3 1 700 10 ** I/18 Strečno - Dubná Skala 9,5 500 --------------------------------------------------------------------------- Spolu 121,2 100 430

od **ELZ** » 10. Aug 2007 12:01

Zaujimave ... ked vsetko podstatne ma ist cez PPP, na co chcu dat peniaze z eurofondov na dopravu? D3, NO, R2, R3, R4? Nebodaj tunel Presov a druha rura Branisko?

od **devil** » 10. Aug 2007 12:32

Zaujimave ... ked vsetko podstatne ma ist cez PPP, na co chcu dat peniaze z eurofondov na dopravu? D3, NO, R2, R3, R4? Nebodaj tunel Presov a druha rura Branisko?

presne toto napadlo aj mna.

od **pohodak** » 10. Aug 2007 12:36

toto iste som sa pytal uz davno aj ja

od **devil** » 10. Aug 2007 12:38

Investičné výdavky na realizáciu projektov PPP sú odhadnuté na viac než 121,630 mld. Sk. Pri tejto investičnej hodnote a zabezpečení prevádzky diaľnice po dobu trvania koncesie 25 rokov, bude odhad nominálnych ročných platieb požadovaných koncesionárom predstavovať sumu cca 7 až 10 mld. Sk pri harmonograme výstavby do roku 2010, resp. zostávajúcich častí do roku 2012. Predpokladané výnosy z mýta nepostačia na financovanie ročných platieb koncesionárovi, a preto sa časť týchto platieb bude musieť zahrnúť do nárokov na štátny rozpočet po dobu trvania koncesie.

s tymto suvisy otazka, co na to MF ?

od **pohodak** » 10. Aug 2007 12:50

mne sa ta rocna suma zda byt dost v pohode

od **H16-85** » 10. Aug 2007 13:07

pohodak napísal:mne sa ta rocna suma zda byt dost v pohode

Až to bude cca. 10 mld. SKK ročne, tak stále zostane pre výstavbu 10-12 mld. SKK ročne k dispozícii. Najťažšie úseky budú de facto hotové a štát sa bude môcť zameriavať na výstavbu polprofilov nasledujúdich 10 rokov, potom splátky klesnú.

Ale ja sa obávam, že z týchto veľplánov PPP nebude nič.

od **sergej** » 10. Aug 2007 16:55

aquila napísal:
Kód: Vybrať všetko
Stavebný úsek Dĺzka (km) Odhadované stavebné náklady bez DPH v mil. Sk 1 * D1 Hričovské Podhradie - Lietavská. Lúčka 11,3 13 100 2 * D1 Lietavská Lúčka - Visňové 5,4 7 030 3 * D1 Visňové - Dubná Skala 8,2 19 920 4 D1 Dubná Skala - Turany 16,3 7 100 5 D1 Turany - Hubová 16,5 19 700 6 D1 Hubová - Ivachnová 15,3 14 300 7 D1 Jánovce - Jablonov 18,5 10 900 8 D1 Fričovce - Svinia 10,9 6 180 9 ** I/18 Ziilina - SV obchvat 9,3 1 700 10 ** I/18 Strečno - Dubná Skala 9,5 500 --------------------------------------------------------------------------- Spolu 121,2 100 430

Co znamenaju tie hviezdicky?

od **devil** » 10. Aug 2007 22:31

http://www.rokovanie.sk/appl/material.n ... Zdroj.html

si precitaj

7-10 mld na rok to je viac ako dava na dialnice stat. to ked po 2013 bude tiect menej eurofondov a stat bude hlavne splacat zavazky 25 rokov sa aj bude nieco budovat popri tom ?

myslim ze PPP bude ale okresane. ved su aj eurofondy. inac skvela sprava - rozsirovanie cesty ZA-MT stoji okolo 2 mld. Sk - skala sa lamat moc nebude. len nech to rychlo rozsiria a uvidime co dalej.

od **H16-85** » 10. Aug 2007 23:05

devil napísal:http://www.rokovanie.sk/appl/material.nsf/0/8F84FFBD017C7AFAC1257333003010CB/$FILE/Zdroj.html

si precitaj

7-10 mld na rok to je viac ako dava na dialnice stat. to ked po 2013 bude tiect menej eurofondov a stat bude hlavne splacat zavazky 25 rokov sa aj bude nieco budovat popri tom ?

myslim ze PPP bude ale okresane. ved su aj eurofondy. inac skvela sprava - rozsirovanie cesty ZA-MT stoji okolo 2 mld. Sk - skala sa lamat moc nebude. len nech to rychlo rozsiria a uvidime co dalej.

Ja to mám dávno prečítané, ja som ten materiál videl skôr ako sa dostal na rokovanie vlády. :wink:

od **sergej** » 11. Aug 2007 10:37

To "Si prečítaj" bolo asi myslené asi pre mňa. devil, vďaka.

Vysvetlí mi niekto, čo je tak veľmi technologicky náročné na úseku LL-Višňové okrem toho, že sa neda otvoriť bez nadväzných úsekov??

od **pohodak** » 11. Aug 2007 11:41

asi nic ale lepsie ked tam mas 3 narocne useky ako 2

od **aquila** » 11. Aug 2007 12:09

inak v tomto som rad, ze do PPP pojde cely usek, t.j. uz od HP az po ivachnovu. teda nie len od LL po ivachnovu.

pre koncesionara je vyhodnejsie ponuknut vyrazne skratenie trasy ked pojde cez tunely. a snad mu aj povolia extra myto pre tunely. potom by to bolo este vyhodnejsie.

od **ELZ** » 11. Aug 2007 23:23

Sergej napísal:To "Si prečítaj" bolo asi myslené asi pre mňa. devil, vďaka.

Vysvetlí mi niekto, čo je tak veľmi technologicky náročné na úseku LL-Višňové okrem toho, že sa neda otvoriť bez nadväzných úsekov??

Hmmm ... kdesi som cital, ze je tam dost clenity teren, bude tam dost mostov (zarezov?) ... neviem uz presne

od **konstrukt** » 11. Aug 2007 23:50

ELZ napísal:
Sergej napísal:To "Si prečítaj" bolo asi myslené asi pre mňa. devil, vďaka.

Vysvetlí mi niekto, čo je tak veľmi technologicky náročné na úseku LL-Višňové okrem toho, že sa neda otvoriť bez nadväzných úsekov??

Hmmm ... kdesi som cital, ze je tam dost clenity teren, bude tam dost mostov (zarezov?) ... neviem uz presne

Práveže to je ten najčlenitejší terén na celej D1 o BA po UK zato sa to má robiť formou PPP

:: dialnice.info :: už 19 rokov o cestách aj necestách ::..

Projekt PPP na D1

Kto je prítomný