Elektromobily

sekcia venovaná iným infraštrukturálnym stavbám ako diaľnice a železnice, t.j. napríklad letiská, nosný dopravný systém, pozemným stavbám a developerským projektom

Moderátor: Moderátori

Elektromobily

Odoslaťod KN.SK » 16. Mar 2019 12:11

viewtopic.php?f=35&p=217583#p217583 (Vylezie Slovensko na vlnu elektromobilov?)
Tam tvrdia i:
Už o šesť rokov má byť každý šiesty nový automobil brázdiaci cesty Európskej únie poháňaný elektrickou energiou. Zachytiť trend vozidiel s nulovými emisiami sa Slovensko pokúsi realizovaním akčného plánu rozvoja elektromobily.
Neverím, žeby mali nulové emisie. Elektrickú energiu treba niekde a z niečoho vyrobiť!
Festina lente! Σπεῦδε βραδέως!
Sapienti sat.
Obrázok používateľa
KN.SK
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 1035
Založený: 08. Máj 2014 12:56

Re: Elektromobily

Odoslaťod fh » 16. Mar 2019 12:57

Samozrejme že emisie nie sú nulové. Vzniká tu ale nový trh, rýchlonabíjacie batérie, nabíjacie stanice, likvidácia batérií...

https://auto.hnonline.sk/novinky/190454 ... acka-pi-ch

Svoj elektromobil značka Piëch ukázala na dohľad od vozidiel Porsche, teda značky, ktorá sa tiež chystá na veľkú elektrickú ofenzívu.
Zatiaľ čo jej autá sľubujú nabitie batérií na 80 percent len za 15 minút, Piëch Mark Zero sa chváli pri rovnakej úrovni dobitia (a obe autá sľubujú dojazd 500 kilometrov) časom len štyri minúty a 40 sekúnd.


Batérie má dodávať hongkonská firma doštenie Group a zariadenia pre dobíjanie elektromobilov Piëch má mať na svedomí čínska Quingdao Tgood Electric Company.


Takže kým sa u nás diskutuje ako na to, inde už firmy majú rozbehnutú výrobu a obsadzujú tento rastúci trh.
fh
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 12
Založený: 06. Máj 2005 12:19

Re: Elektromobily

Odoslaťod IceFox » 16. Mar 2019 13:09

Hovorte si čo chcete ale ja zatiaľ elektromobilom neverím.
Stačí sa pozrieť na "bezemisnosť", "šetrnosť k prírode" alebo len samotnú cenu elektromobilu.
Nehovoriac o autobazároch - kto by si kúpil 5 ročný elektromobil keď "životnosť" batérie je zhruba 8 rokov a je to najdrahšia vec celého elektromobilu.
Obrázok používateľa
IceFox
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 542
Obrázky: 2
Založený: 09. Máj 2017 16:14
Bydlisko: CA

Re: Elektromobily

Odoslaťod Peter_CA » 16. Mar 2019 13:24

Očividne nechápete myslenie správneho melónového aktivistu: elektrina sa nevyrába a nedistribuuje, elektrina je!
Peter_CA
diskutujúci
 
Príspevky: 183
Obrázky: 2
Založený: 12. Jún 2017 13:40

Re: Elektromobily

Odoslaťod fh » 16. Mar 2019 13:33

IceFox napísal:Hovorte si čo chcete ale ja zatiaľ elektromobilom neverím.
Stačí sa pozrieť na "bezemisnosť", "šetrnosť k prírode" alebo len samotnú cenu elektromobilu.
Nehovoriac o autobazároch - kto by si kúpil 5 ročný elektromobil keď "životnosť" batérie je zhruba 8 rokov a je to najdrahšia vec celého elektromobilu.


To platí dnes, ako sa to vyvinie uvidíme, aj spaľovacie autá boli zo začiatku luxusný tovar kým Ford nezmodernizoval výrobu. Svet sa hýbe dopredu, technologický vývoj nezastavíš.
fh
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 12
Založený: 06. Máj 2005 12:19

Re: Elektromobily

Odoslaťod IceFox » 16. Mar 2019 15:14

Lenže nemali by ľudí znásilňovať pomocou nízko emisných zón.
Pokiaľ elektromobil nebude dostupný všetkým, nebude to masová revolúcia.
Peter_CA:
Po veciach ako "kelimok z jogurtu musí byť umytý pred vhodením do recyklačného kontajnera" (pričom nikoho eko-friendly netrápi minutá voda na tento úkon) ma už nič neprekvapí.
Ani to, že elektrina do auta je väčšinou z jadrovej "čistej" energie (pretože jadrový odpad nikto nevidí, tak prečo hl riešiť) alebo z fosílnej elektrárne.
A potom tu máme "veľmi" efektívne slniečko, vodičku a vetríček.
Obrázok používateľa
IceFox
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 542
Obrázky: 2
Založený: 09. Máj 2017 16:14
Bydlisko: CA

Re: Elektromobily

Odoslaťod fh » 16. Mar 2019 15:25

Čiastočne pravda, TESLA to robí aj keď máš v USA veľkoobjemové spaľovacie motory v mastodontných autách do každej rodiny, Čína to robí lebo má skutočný problém so smogom, EU to nariadzuje to je fakt, Nórsko nie je v EU a je ešte radikálnejšia a ropy má veľa.
fh
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 12
Založený: 06. Máj 2005 12:19

Re: Elektromobily

Odoslaťod Yoggy52 » 16. Mar 2019 15:53

Norsko ma svoj ropny fond, ktory zachvilu bude taky vysoky, ze stat nebude musiet mat ziadne prijmy a bude zit len z vynosov... Preto sa znazia tlacit na elektromobilitu, aby nezaspali na vavrinoch, oni uz svoj zisk z ropy maju a teraz sa presuvaju inde. :)
Yoggy52
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 830
Obrázky: 8
Založený: 26. Feb 2013 00:02
Bydlisko: Ruzinov :P

Re: Elektromobily

Odoslaťod lostrail » 21. Mar 2019 18:30

"Po veciach ako "kelimok z jogurtu musí byť umytý pred vhodením do recyklačného kontajnera" (pričom nikoho eko-friendly netrápi minutá voda na tento úkon) ma už nič neprekvapí."

No ak sa ma naozaj recyklovat, bud tu vodu minies ty doma alebo ju minie recyklacna firma, cize cisto z hladiska dopadu na zivotne prostredie je to prast ako uhod, kde sa ta voda minie. Otazka je, co so spinavym kelimkom, ak nechceme minat vodu, ale chceme ho zrecyklovat. Cela recyklacia je do dost velkej miery marazmus, pretoze v tych fabrikach su slusne spotreby energii, vody a dalsich medii. Lenze ak nezrecyklujeme, hrozi, ze sa prostredie zamori este viac, pretoze pri spaleni takeho kelimku sa tiez vypustia emisie (a potom dalsie emisie na vyrobu noveho). Ani tak, ani tak.
lostrail
diskutujúci
 
Príspevky: 144
Založený: 19. Aug 2018 15:42

Re: Elektromobily

Odoslaťod richie » 22. Mar 2019 10:58

to je sice pravda .. ale, podla mna, "umyvanie" v recyklacnej firme bude lacnejsie ( mensia spotreba vody v prepocte na "kelimok") prip. aj priamo recyklacia vody na mieste, mensie naroky na kvalitu vody pri umyvani a podobne .. ale ano, moderna recyklacna firma je dost velka investicia, kde sa o ekonomickej navratnosti asi moze tazko hovorit - tu je to potrebne nejak rozumne podporit/vyvazit ocenenim ekologickych aspektov ..
richie
diskutujúci
 
Príspevky: 218
Obrázky: 0
Založený: 17. Jún 2015 08:32

Re: Elektromobily

Odoslaťod Maxx787 » 22. Mar 2019 11:14

v tomto s tebou suhlasim mali by byt nejake firmy, ktore sa venuju recyklacii hrubeho odpadu, max separovanemu. Nieco vyseparujeme odvezieme do recyklacky, zbytok co hadzeme na kopu sa tiez odvezie tam ako neseparovany recyklovatelny odpad a zamestna to tonu ludi. A vyjde to efektivnejsie nez umyvanie kelimkov doma.
elektromobily: energia je na SK z 80% cista od CO2. Jadrovy odpad nie je taky nebezpecny ako si myslite. je skladovany dobre a su tam velmi prisne podmienky. okrem toho sa robia vyskumy na opakovatelne vyuzivane jadrove prvky cize aj toto pojde dopredu. Inak ak by sme chceli odstavit jadro tak sa pripravte na obrovske zdrazovanie lebo nemame inu takto efektivnu alternativu. Co mna osobne trapi je ze samotne materialy do auta sa nevyrabaju moc ekologicky. napr taka vyroba neodymu alebo litia je velmi...hm...znecistujuca.
potom co je este potrebne spomenut tak ucinnost spalovacieho motora je cca 40%. Ucinnost elektomotora je okolo 85%. to znamena vyrobis MWh energie z ropy a elektiny a jednym pohanas auto a druhym elektromobil. prvym vyuzijes na pohyb 400 kWh druhym 850 kWh. Zbytok je vnutorna energia chladiacej sustavy. Aj keby boli obe metody rovnako spinave na CO2/MWh tak elektromobil je 45% cistejsi.
Geography is not a career, is post apocalyptic survival skill
Maxx787
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 695
Obrázky: 77
Založený: 03. Okt 2014 18:33
Bydlisko: NO


Re: Elektromobily

Odoslaťod Cybersoc » 22. Mar 2019 17:19

lostrail napísal:"Po veciach ako "kelimok z jogurtu musí byť umytý pred vhodením do recyklačného kontajnera" (pričom nikoho eko-friendly netrápi minutá voda na tento úkon) ma už nič neprekvapí."

No ak sa ma naozaj recyklovat, bud tu vodu minies ty doma alebo ju minie recyklacna firma, cize cisto z hladiska dopadu na zivotne prostredie je to prast ako uhod, kde sa ta voda minie. Otazka je, co so spinavym kelimkom, ak nechceme minat vodu, ale chceme ho zrecyklovat. Cela recyklacia je do dost velkej miery marazmus, pretoze v tych fabrikach su slusne spotreby energii, vody a dalsich medii. Lenze ak nezrecyklujeme, hrozi, ze sa prostredie zamori este viac, pretoze pri spaleni takeho kelimku sa tiez vypustia emisie (a potom dalsie emisie na vyrobu noveho). Ani tak, ani tak.


kelimky nemusis umyvat doma, nedavno to potvrdil aj sef OLO
je to taky maly mytus, ktory siri neviem kto :)
Cybersoc
návštevník
 
Príspevky: 37
Založený: 17. Júl 2018 15:28

Re: Elektromobily

Odoslaťod Cybersoc » 22. Mar 2019 17:28



toto su take bullshity
odporcovia elektro do ich emisii zahrnu pomaly aj prdy robotnikov na linke

https://innovationorigins.com/correctin ... culations/
pan profesor vsak akosi "zabudol" v pripade spalovacich motorov zahrnut emisie pri vyrobe benzinu, co by bolo trosku ferovejsie vsakze
to ani nehovorim o emisiach ropnych tankerov - velke lode su zdaleka najvacsimi emitentmi
to ani nehovorim o ropnych skvrnach
to nehovorim o negativnych vplyvoch tazby ropy..
atd.
Cybersoc
návštevník
 
Príspevky: 37
Založený: 17. Júl 2018 15:28

Re: Elektromobily

Odoslaťod Peter_CA » 22. Mar 2019 19:10

Cybersoc napísal:kelimky nemusis umyvat doma, nedavno to potvrdil aj sef OLO
je to taky maly mytus, ktory siri neviem kto :)

Množstvo samospráv. Väčšina týchto nezmyselných požiadavkov nepochádza od zberových firiem, ale od samospráv, ktoré sa tomu rozumejú ako koza petržlenu, ale majú nutkavú potrebu buzerovať občanov.

Inak asi ako najväčší úlet som videl nápis, že sklenené a PET fľaše majú byť pred vhodením do kontajnera zbavené etikiet :roll:
Peter_CA
diskutujúci
 
Príspevky: 183
Obrázky: 2
Založený: 12. Jún 2017 13:40

Re: Elektromobily

Odoslaťod richie » 23. Mar 2019 00:00

Cybersoc napísal:


toto su take bullshity
odporcovia elektro do ich emisii zahrnu pomaly aj prdy robotnikov na linke

https://innovationorigins.com/correctin ... culations/
pan profesor vsak akosi "zabudol" v pripade spalovacich motorov zahrnut emisie pri vyrobe benzinu, co by bolo trosku ferovejsie vsakze
to ani nehovorim o emisiach ropnych tankerov - velke lode su zdaleka najvacsimi emitentmi
to ani nehovorim o ropnych skvrnach
to nehovorim o negativnych vplyvoch tazby ropy..
atd.


ehm .. no .. jednak korigoval po pripomienkach svoje vypoct a napriek tomu to nevyzara ruzovo .. a ked uz ho obvinujes z nekorektnosti, preco pouzivas rovnaky sposob?
tazba ropy a jej spracovanie nie je len pre palivo do aut - povedal by som ze je to len mensina .. lodna doprava, letecka doprava, nakladna doprava a hlavne chemicky priemysel - to vsetko ostane aj keby osobaky boli uz len elektromobily - teda nemozes zahrnut vsetky enviro zataze z tohto cyklu len pre osobaky ..
richie
diskutujúci
 
Príspevky: 218
Obrázky: 0
Založený: 17. Jún 2015 08:32

Re: Elektromobily

Odoslaťod Maxx787 » 23. Mar 2019 09:37

preto z toho vypoctu jasne vyplyva ze potrebujeme ekologizovat najprv vyrobu materialov a energetiku a az potom dopravu.
Geography is not a career, is post apocalyptic survival skill
Maxx787
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 695
Obrázky: 77
Založený: 03. Okt 2014 18:33
Bydlisko: NO

Re: Elektromobily

Odoslaťod IceFox » 23. Mar 2019 16:42

Maxx787 napísal:Jadrovy odpad nie je taky nebezpecny ako si myslite.

Tu nejde ani o jeho nebezpečnosť.
1.) Náročnejšie skladovanie = drahšie
2.) Je to stále odpad.
Obrázok používateľa
IceFox
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 542
Obrázky: 2
Založený: 09. Máj 2017 16:14
Bydlisko: CA

Re: Elektromobily

Odoslaťod KN.SK » 24. Mar 2019 00:51

• Blackout v zájmu elektromobility. Kolik aut zvládne nabít rozvodná síť?
https://www.idnes.cz/auto/zpravodajstvi ... tomoto_fdv

• Elektřiny pro auta do zásuvky bude málo, musí vyrůst jaderné elektrárny
https://www.idnes.cz/auto/zpravodajstvi ... tomoto_fdv

• V roce 2030 bude v Česku chybět 20 tisíc stanic pro elektromobily
https://www.idnes.cz/auto/zpravodajstvi ... tomoto_fdv

• Ženeva se otevírá lidem: vládnou jí elektromobily
https://www.idnes.cz/auto/zpravodajstvi ... tomoto_fdv:
Elektromobily pro všechny
„Jako koncern Volkswagen chceme zdemokratizovat elektrický pohon, ovšem stále budou dražší než tradiční vozy, alespoň zpočátku.“ De Meo zároveň dodává, že velké prosazování elektromobily je tlačeno regulacemi.
A Honda rovnou prohlásila, že chce za šest let prodávat v Evropě už jen auta na elektřinu, buď jen bateriových nebo hybridních. Původně počítala s tím, že bude mít elektrifikované dvě třetiny vozů. „Posun směrem k elektrifikaci nabral značné tempo. Technologie se vyvíjí stále dál a lidé začínají měnit svůj pohled na samotný automobil,“ uvedl výkonný viceprezident společnosti Honda Motor Europe Tom Gardner.


• Emisní limity nás ničí, úpí automobilky pod tlakem elektromobility
https://www.idnes.cz/ekonomika/doprava/ ... oprava_fih
Děsivé tempo
Během dvou let se musí evropské automobilky připravit na první vlnu citelného snížení emisí oxidu uhličitého. V průměru by nově prodaná auta měla v roce 2021 vyprodukovat 95 gramů tohoto plynu na kilometr jízdy místo aktuálně platných 130 gramů.
Za každý gram navíc přitom výrobcům hrozí postih 90 eur vynásobený počtem vozů prodaných v EU za rok. Škoda Auto má například nyní průměrné emise 116,7 g CO2 na kilometr a loni v Evropě prodala 827 tisíc aut. Pokud by totéž platilo i za dva roky, pokuta by přesáhla jeden a půl miliardy eur.
Ještě přísnější jsou návrhy Evropské unie pro státní zakázky. Od roku 2030 budou muset státní instituce pořizovat bezmála každé třetí auto s nulovými emisemi.
Zákazníky naše cíle vůbec nezajímají. Elektrovozy si koupí pouze tehdy, pokud budou mít dlouhý dojezd, krátkou dobu nabíjení a dostupnou cenu,“ uvedl předseda představenstva Škoda Auto Bernhard Maier.


• VW chce ovládnout trh s elektromobily. Techniku nabízí i konkurenci
https://www.idnes.cz/auto/zpravodajstvi ... tomoto_fdv
Revoluce v továrnách
Podle informací zasvěcenců nyní trvá vyrobit konvenční volkswagen v průměru mezi 26 a 32 hodinami. Naproti tomu elektromobil postavený na platformě MEB by si vyžádal jen 16 hodin výroby, a to v současných podmínkách. Během několika následujících let by se tato hodnota měla dále snížit a spolu s tím by se snížily náklady na výrobu až o 35 procent.
Díky tomu by VW teoreticky mohl již v roce 2023 představit první dostupný a hlavně použitelný elektromobil za cenu 18 tisíc amerických dolarů, v dnešním přepočtu asi 410 tisíc korun, tedy za méně než poloviční cenu konkurenční Tesly Model 3. Jinými slovy: elektromobil za cenu naftového golfu, jak to už dlouho slibuje vedení koncernu VW.
V Česku se elektromobilům zatím nedaří
V Česku se během loňského roku podle statistik Svazu dovozců automobilů registrovalo 618 elektromobilů. To je ve srovnání s rokem 2017 takřka dvojnásobný počet, ale stále jde jen o 0,24 procenta trhu. Fosilní paliva jsou stále obvyklou volbou tuzemských motoristů i firem. Elektromobily zkrátka zůstávají pro Čechy příliš drahé a své provozovatele omezují příliš krátkým dojezdem na kapacitu baterie, kvůli které řeší, jestli si vůbec mohou zapnout třeba topení nebo v létě klimatizaci.
Festina lente! Σπεῦδε βραδέως!
Sapienti sat.
Obrázok používateľa
KN.SK
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 1035
Založený: 08. Máj 2014 12:56

Re: Elektromobily

Odoslaťod IceFox » 24. Mar 2019 09:08

"Budúcnosť" :roll:
Obrázok používateľa
IceFox
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 542
Obrázky: 2
Založený: 09. Máj 2017 16:14
Bydlisko: CA

Re: Elektromobily

Odoslaťod Cybersoc » 25. Mar 2019 10:57

Peter_CA napísal:
Cybersoc napísal:kelimky nemusis umyvat doma, nedavno to potvrdil aj sef OLO
je to taky maly mytus, ktory siri neviem kto :)

Množstvo samospráv. Väčšina týchto nezmyselných požiadavkov nepochádza od zberových firiem, ale od samospráv, ktoré sa tomu rozumejú ako koza petržlenu, ale majú nutkavú potrebu buzerovať občanov.

Inak asi ako najväčší úlet som videl nápis, že sklenené a PET fľaše majú byť pred vhodením do kontajnera zbavené etikiet :roll:


aby sme boli konkretni, kukol som zakon

Prípustná miera znečistenia oddelene zbieranej zložky komunálneho odpadu v zbernej nádobe podľa § 59 ods. 9 je

Rok Prípustná miera znečistenia
2019 do 45 % vrátane
2020 do 40 % vrátane
2021 do 35 % vrátane

cize ked nechas etiketu a spinavy kelimok tak mas este rezervu jak delo ;)
Cybersoc
návštevník
 
Príspevky: 37
Založený: 17. Júl 2018 15:28

Re: Elektromobily

Odoslaťod Cybersoc » 25. Mar 2019 11:01

richie napísal:ehm .. no .. jednak korigoval po pripomienkach svoje vypoct a napriek tomu to nevyzara ruzovo .. a ked uz ho obvinujes z nekorektnosti, preco pouzivas rovnaky sposob?
tazba ropy a jej spracovanie nie je len pre palivo do aut - povedal by som ze je to len mensina .. lodna doprava, letecka doprava, nakladna doprava a hlavne chemicky priemysel - to vsetko ostane aj keby osobaky boli uz len elektromobily - teda nemozes zahrnut vsetky enviro zataze z tohto cyklu len pre osobaky ..


no korigacia po pripomenkach nie je velmo vedecke
a to druhe - ano mas pravdu je to nekorektne, pouzil som to umyselne aby sa ukazal ten nezmysel o emisiach elektroaut, ved predsa ani elektrina sa nevyraba len pre nich
nikto neriesi ze by boli vysavace zdrojom emisii vsakze

aj tu v tomto fore ludia riesia ze elektroauta nie su bezemisne a to je jednoducho nie je pravda
Cybersoc
návštevník
 
Príspevky: 37
Založený: 17. Júl 2018 15:28

Re: Elektromobily

Odoslaťod IceFox » 25. Mar 2019 15:20

Takže podľa teba sú elektroautá bezemisné?
//no offense len tú poslednú vetu máš zvláštne zformovanú
Obrázok používateľa
IceFox
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 542
Obrázky: 2
Založený: 09. Máj 2017 16:14
Bydlisko: CA

Re: Elektromobily

Odoslaťod 1mmortal2 » 25. Mar 2019 15:34

Samozrejme ze elektroauta nie su bezemistne (to si snad nikto nemysli). Dolezitejsie s mojho pohladu je kde sa tie emisie vypustaju. Pre mna za mna mozu byt v koncenom dosledku rovnako emisne ako spalovacie (aj ked o tom pochybujem) ale je lepsie ked emisie vypusta zopar velkych, lahsie kontrolovatelnych zdrojov ako su elektrarne - ktore nemas nacapene hned pri meste - ako ked v meste vypusta mnozstvo aut vsetok bordel rovno ludom pod nos.

Dalsi dolezity faktor je ako ekologicky sa vyraba elektricka enerigia a tu myslim ze sa to rok od roka zlepsuje, cim sa automaticky stavaju elktoauta tiec viac ekologicke. Spalovacia auta sa poslednych par rokov stavaju ekologickejsie tak na papiery
1mmortal2
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 367
Obrázky: 37
Založený: 28. Dec 2007 19:34
Bydlisko: Trencin

Re: Elektromobily

Odoslaťod lostrail » 25. Mar 2019 17:13

A este ked odstavia Novaky, hoci by na ich mieste aj postavili na celej ploche fotovoltiku s mensim vykonom, vyrazne by sa to zlepsilo. Druha vec je naozaj odber zo siete a potrebny celkovy vykon.
lostrail
diskutujúci
 
Príspevky: 144
Založený: 19. Aug 2018 15:42

Ďalšia

Naspäť na Ostatná infraštruktúra, pozemné stavby a developerská činnosť

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 2 hostí.