Energetika v SR a vo svete

sekcia venovaná iným infraštrukturálnym stavbám ako diaľnice a železnice, t.j. napríklad letiská, nosný dopravný systém, pozemným stavbám a developerským projektom

Moderátor: Moderátori

Odoslaťod johhan » 07. Jan 2008 09:38

Dialniciar napísal:Slovensko má veľa problémov s kvalitou ... :arrow:

1. Napríklad Vodné dielo Gabčíkovo. Už dlho sa hovorí o tom, že hrádze nie sú moc kvalitne postavené. O "kvalite" vrát sa písalo nespočetne krát.

2. Ani Vážsky kanál nie je žiadny stavebný zázrak ...



No vyjadrím sa k tomuto - keďže o tom viem - stavebne sú tieto veci v poriadku - naprojektované a postavené sú dobre.
.
Vo všeobecnosti problémom VD na Slovensku nie je ich nekvalita ale neudržiavanie vodohospodárskej časti - VD Gabčíkovo viac krát v pohode prežilo aj hraničné povodne lenže po každej povodni by mali byť sanované škody ktoré povodeň napáchala to sa na Slovensku už od 89 nedeje - tak isto Vážsky kanál sa 20 rokov neopravoval nakoľko neboli financie iba sa vypustí popláta vyčistí - bez akejkoľvek zásadnej (preventívnej) opravy
johhan
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 39
Založený: 03. Feb 2005 21:43

Odoslaťod aquila » 07. Jan 2008 10:00

to je bohuzial typicky slovensky problem.. na SK proste este nedosli na to, ze preventivne a priebezne opravy resp udrzba je lacnejsia, ako ked uz je neskoro ..
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 577
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Odoslaťod aquila » 09. Jan 2008 09:36

25 MW je kusok malo na to, kolko to znici ...

http://www.dialnice.info/viewtopic.php? ... highlight=
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 577
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Odoslaťod Dialniciar » 09. Jan 2008 09:44

"Analyzujeme tiež možnosť prečerpávacej vodnej elektrárne na rieke Ipeľ,"


Čo je presne prečerpávacia vodná elektráreň :?:
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod B; » 09. Jan 2008 10:06

Ja nie som odbornik, ale mohlo by to byt:
dve nadrze, jedna vyssie ( m nad morom) ako druha.
Zo spodnej v noci pri dostatku lacnej elektriny cerpaju vodu do hornej a cez den
naopak - doplnuju spickovu spotrebu ked treba.

Je taka na Ciernom Vahu pri Vychodnej, co poznam.
Obrázok používateľa
B;
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 29
Založený: 04. Feb 2005 10:55
Bydlisko: Doma :-) v EU

Odoslaťod aquila » 09. Jan 2008 10:35

plus je to vyrovnavacke pre jadrove elektrarne, lebo JE sa len tak lahko nedaju moderovat .. a tak v noci, kedy je mensia spotreba, sa vlastne vyuziva na precerpanie zo spodnej nadrze do vrchnej ..
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 577
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Odoslaťod Jonathan » 09. Jan 2008 10:41

A je tam este jedna funkcia, zaloha za nahly vypadok JE

V pripade vypadku bloku, nabieha Cierny Vah a operatori maju hodinu cas na nabeh dalsich zdrojov (dalsie vodne, tepelne, nakup a pod.)
Jonathan
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 626
Obrázky: 31
Založený: 09. Feb 2005 09:49

Odoslaťod konstrukt » 09. Jan 2008 11:43

B; napísal:Ja nie som odbornik, ale mohlo by to byt:
dve nadrze, jedna vyssie ( m nad morom) ako druha.
Zo spodnej v noci pri dostatku lacnej elektriny cerpaju vodu do hornej a cez den
naopak - doplnuju spickovu spotrebu ked treba.

Je taka na Ciernom Vahu pri Vychodnej, co poznam.
Správne si to B vysvetlil, okrem prečerpávacej elektrárne Čierny Váh máme ešte jednu Liptovská Mara.
Odbor dopravné staviteľstvo
Obrázok používateľa
konstrukt
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 255
Založený: 28. Dec 2006 23:23
Bydlisko: BRATISLAVA

Odoslaťod Čumil » 09. Jan 2008 11:47

Aj Ružín je prečerpávacia elektrárňa.
Čumil
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 806
Založený: 01. Okt 2005 15:41

Odoslaťod Jarda » 09. Jan 2008 19:29

Jarda
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 3
Založený: 24. Mar 2006 11:03
Bydlisko: ČR, Praha

Odoslaťod johhan » 12. Jan 2008 22:12

aquila napísal:25 MW je kusok malo na to, kolko to znici ...

http://www.dialnice.info/viewtopic.php? ... highlight=


Nič z toho nebude - to už niekoľkokrát zarazili a zarazia - ak si dobre pamatám tak obidve VD ( Strečno a potom následne aj aktualizovaná Nezbudská lúčka) vypadli z koncepcie, na Váhu už len VD Sereď
johhan
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 39
Založený: 03. Feb 2005 21:43

Odoslaťod johhan » 12. Jan 2008 22:30

Lokalita PVE Ipeľ bola vybraná na základe porovnania viacerých lokalít PVE gravitujúcich k južnej vetve 400 kV vedenia. Kritériá, na základe ktorých boli jednotlivé lokality porovnávané, boli napr. investičné a prevádzkové náklady, ekonomická efektívnosť, technické parametre, podmienky výstavby, strety záujmov, vplyv na životné prostredie atď.

Po rozdelení bývalej československej ES v roku 1994, ktorá sa uskutočnila na základe rozdelenia Československa, sa ukázalo, že nová slovenská SE, ktorá mala rádovo iba tretinový výkon pôvodnej československej ES a naviac aj inú skladbu zdrojov (zvýšil sa podiel pružných zdrojov vodných elektrární na celkovom výkone ES), potrebuje inú inštaláciu PVE Ipeľ, než ako bola pôvodne navrhovaná 2 x 355 MW.

Nová slovenská ES vyžadovala predovšetkým zdroj s inštaláciou agregátov s menším inštalovaným výkonom. Príprava PVE Ipeľ bola tak rozdelená na obdobie do roku 1994 – spoločná československá ES a po roku 1994 – slovenská ES.

Pretože elektrizačné sústavy, pre ktoré mala PVE Ipeľ slúžiť, boli rozdielne nielen svojim výkonom ale aj skladbou zdrojov, je zrejmé, že aj ich požiadavky na koncepčné riešenie veľkosti a skladby jej výkonu, postavenia v ES, spôsobu prevádzky atď. boli rôzne. Preto pokiaľ ide o základný parameter PVE Ipeľ – inštalovaný výkon (Pi) a jeho skladbu možno prípravu PVE Ipeľ rozdeliť do dvoch variantov:

1. Variant s výkonom 2 x 355 MW, ktorý sa pripravoval do roku 1994 pre bývalú československú ES. Mal prispievať k pokrývaniu zaťaženia tejto sústavy v priebehu týždňa. V sobotu a v nedeľu mala PVE naopak akumulovať prebytočnú EE predovšetkým z jadrových elektrární (JE). K tomu využívala celý úžitkový obsah nádrží cca 16 mil. m3.

2. Variant s výkonom 4 x 150 MW sa pripravoval po roku 1994 pre novú slovenskú ES, ktorá mala približne iba tretinový výkon pôvodnej československej ES. Oproti variantu 1 mu bola však prisúdená aj funkcia prevádzkovej rezervy ES. Tá bola definovaná ako 8 hodinová nepretržitá turbínová prípadne čerpadlová prevádzka, čo ale znamenalo držať rezervu v úžitkovom objeme nádrží cca 2,5 mil. m3 pre turbínovú prevádzku resp. 2,0 mil. m3 pre čerpadlovú prevádzku. Držanie tejto rezervy teda zredukovalo úžitkový objem nádrží určený pre bežnú prevádzku PVE z cca 16 mil. m3 na 11,5 mil. m3.

Cena Variantu 2 - slovenského je odhadnutá na 22 mld SKK v cenách roku 2006

http://www.dialnice.info/album_page.php?pic_id=3651
johhan
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 39
Založený: 03. Feb 2005 21:43

Odoslaťod Dialniciar » 12. Jan 2008 22:45

johhan napísal:Cena Variantu 2 - slovenského je odhadnutá na 22 mld SKK v cenách roku 2006


To je také drahé :?: :roll:

A ja že 4-5 miliárd maximálne. :D

Tak to sa tak skoro stavať nebude, teda štát rozhodne nie.
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod aquila » 12. Jan 2008 23:33

mno co som zachytil, tak PVE dlouhe strane v cechach, ktora bola rozpracovana od 70tych rokov a dokoncili az niekedy v polke 90tych rokov za nejakych 5 ci 6 miliard korun .. a to sa stavala skoro 20 rokov.. takze ta cene neni tak nerealisticka ..

mimochodom, ak sa dostavaju EMO 3&4, popripade dalsia JE, tak bude dalsia precepavacka vhodna/nutna ..

navyse aj ked PVE ide len par hodin, tak je vysoko ziskova, lebo je to na spickovu energiu, ktora je draha .. cize paradoxne navratnost PVE je docela vysoka ...
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 577
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Odoslaťod Thomas » 13. Jan 2008 15:11

Ve kterém místě má PVE Ipel stát?
Thomas
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 27
Založený: 20. Dec 2007 19:42
Bydlisko: Brno

Odoslaťod Dialniciar » 13. Jan 2008 21:22

Thomas napísal:Ve kterém místě má PVE Ipel stát?


Najlepšie pri Štúrove keby stála. Vytopilo by keby bolo treba tých, čo treba. :wink: 8)
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod konstrukt » 13. Jan 2008 21:48

Thomas napísal:Ve kterém místě má PVE Ipel stát?
Lokalita PVE Ipeľ je situovaná v severnej časti okresu Poltár na hornom toku Ipľa pri obci Ipeľský Potok /dolná nádrž/ a v pramennej oblasti Kokávky v obci Ďubákovo /horná nádrž/ V mieste stavby bola v rokoch 1979 - 1985 vybudovaná štôlňa Izabela,vrty,geologický prieskum. Od roku 1989 sa sústavne monitoruje toto prostredie.
Odbor dopravné staviteľstvo
Obrázok používateľa
konstrukt
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 255
Založený: 28. Dec 2006 23:23
Bydlisko: BRATISLAVA

Odoslaťod Thomas » 13. Jan 2008 21:56

Fandím tomu. Ale to tomu asi nepomůže :-)
Thomas
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 27
Založený: 20. Dec 2007 19:42
Bydlisko: Brno

Odoslaťod Dialniciar » 13. Jan 2008 21:59

Ak to má stavať sám štát, je to utópia.
A Enel to stavať neplánuje.

Do r. 2010 sa nezačne, do r. 2015 stáť nebude.
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod Dialniciar » 13. Jan 2008 22:00

Mimochodom aby ste boli v obraze, dočítal som sa, že Enel má dlhy v bankách cez 60 mld. EUR. :idea:
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod konstrukt » 13. Jan 2008 22:07

Dialniciar napísal:Ak to má stavať sám štát, je to utópia.
A Enel to stavať neplánuje.

Do r. 2010 sa nezačne, do r. 2015 stáť nebude.
Slovenské elektrárne to stavať nemôžu, nemajú dostatok financii, Enel ako si spomínal to neplánuje, Enel plánuje dostavbu Mochoviec, pravdepodobne ak sa to bude stavať, tak iba súkromník.
Odbor dopravné staviteľstvo
Obrázok používateľa
konstrukt
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 255
Založený: 28. Dec 2006 23:23
Bydlisko: BRATISLAVA

Odoslaťod Dialniciar » 13. Jan 2008 22:35

doprastavak napísal:
Dialniciar napísal:Ak to má stavať sám štát, je to utópia.
A Enel to stavať neplánuje.

Do r. 2010 sa nezačne, do r. 2015 stáť nebude.
Slovenské elektrárne to stavať nemôžu, nemajú dostatok financii, Enel ako si spomínal to neplánuje, Enel plánuje dostavbu Mochoviec, pravdepodobne ak sa to bude stavať, tak iba súkromník.


No a súkromník o to nebude mať tak skoro záujem. To je cez 0,5 mld. EUR. :roll:

Slovenské Elektrárne sú predané Enelu a keďže Enel ovláda 66%, hovorme už len o Eneli, štát stratil absolútne akúkoľvek kontrolu a za to ďakujme pánu "šušlavému".
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod konstrukt » 13. Jan 2008 23:05

Dialniciar napísal:
doprastavak napísal:
Dialniciar napísal:Ak to má stavať sám štát, je to utópia.
A Enel to stavať neplánuje.

Do r. 2010 sa nezačne, do r. 2015 stáť nebude.
Slovenské elektrárne to stavať nemôžu, nemajú dostatok financii, Enel ako si spomínal to neplánuje, Enel plánuje dostavbu Mochoviec, pravdepodobne ak sa to bude stavať, tak iba súkromník.


No a súkromník o to nebude mať tak skoro záujem. To je cez 0,5 mld. EUR. :roll:

Slovenské Elektrárne sú predané Enelu a keďže Enel ovláda 66%, hovorme už len o Eneli, štát stratil absolútne akúkoľvek kontrolu a za to ďakujme pánu "šušlavému".
Čo už, na Slovensku sa všetky významné podniky rozpredali-Slovnaft,Transpetrol,SPP, SE a čo s toho teraz majú občania-veľké nič. Jedine schvaľujem predaj SE Enelu kvôli dobudovaniu Mochoviec, ostatné predaje nepriniesli nič významné pre Slovensko.

OT-musím pochváliť SE,a.s. majú perfektnú internetovú stránku na veľmi vysokej úrovni :wink:
:arrow: www.seas.sk
Odbor dopravné staviteľstvo
Obrázok používateľa
konstrukt
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 255
Založený: 28. Dec 2006 23:23
Bydlisko: BRATISLAVA

Odoslaťod Dialniciar » 13. Jan 2008 23:21

SEAS je ešte 100% štátny, ak som správne pochopil.

Slovenské Elektrárne sa mohli predať, ale nie balík 66% akcií, lebo štát stratil akýkoľvek vplyv. Malo sa predať max. 65% ... :idea:
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod konstrukt » 13. Jan 2008 23:25

Dialniciar napísal:SEAS je ešte 100% štátny, ak som správne pochopil.

Slovenské Elektrárne sa mohli predať, ale nie balík 66% akcií, lebo štát stratil akýkoľvek vplyv. Malo sa predať max. 65% ... :idea:
To je kravina, ak súkromný vlastník má 65 % akcii a 35 % štát, ako môže byť 100 % štátny, to nedáva rozum.
Odbor dopravné staviteľstvo
Obrázok používateľa
konstrukt
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 255
Založený: 28. Dec 2006 23:23
Bydlisko: BRATISLAVA

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Ostatná infraštruktúra, pozemné stavby a developerská činnosť

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 4 hostí.