D1 Turany - Hubová

Bratislava (Petržalka – križovatka s D2) – Trnava – Trenčín - Žilina – Prešov – Košice – Záhor, štátna hranica SR/Ukrajina

Moderátor: Moderátori

Ktorý variant by ste uprednostili v súčasnej situácii na úseku D1 Turany-Hubová?

Tunelový variant s tunelmi Korbeľka/Havran resp. Veľká Fatra
242
90%
Povrchový variant s tunelmi Rojkov/Havran
28
10%
 
Celkový počet hlasov : 270

Re: D1 Turany - Hubová

Odoslaťod pa3ck » 25. Jún 2020 15:11

A teraz Dendik úprimne: O koľko by Tvoje riešenie bolo lacnejšie ako tunel? Lebo sa vážne bojím, že rozdiel veľký nebude
pa3ck
diskutujúci
 
Príspevky: 248
Založený: 30. Máj 2018 09:34
Bydlisko: VT/BA

Re: D1 Turany - Hubová

Odoslaťod lamiska » 25. Jún 2020 17:59

Dialnicu alebo minimalne obchvaty obci na tomto useku urcite treba, kazdopadne rychlym upravam existujucej I/18 by som sa vobec nebranil.
Treba si uvedomit ze po dostavbe Visnoveho/Cebrate/Presova bude cesta severom po D1 pre mnohych, ktory aktualne chodia juhom alebo cez donovaly casovo atraktivnejsia a premavka na tomto useku bude imho vyrazne hustejsia. Taktiez upravy nebudu len "docasne" a "zbytocne" po dostavani tunelov, kedze v plane je sice dostavba D1 ale cestu nadalej bude vyuzivat lokalna premavka a auta smerom na I/70.

Ked bude premavka na tomto useku vyrazne hustejsia, premenlivy 3 pruh vyrazne nepomoze, kedze stale vznikne miesto pre vytvaranie kolon kde jeden pruh skonci. Snad jedine miesto kde by 3 pruh daval zmysel je stupanie od Sutova po Ratkovo, kde je cesta siroka a mozno by sa tam dali nakreslit 3 pruhy bez rozsirovania cesty.

Namiesto mimourovnovych MUK a trojpruhov by som sa skor sustredil na vybudovanie odbacacich pruhov, stredovych ostrovcekov na prechodoch pre chodcov, protihlukovych stien a oprave mostov a povrchu. V momente ked premavka na useku narastie tak o to vacsie budu kolony kedy by sa s opravami len zacalo a treba pocitat teda aj s vyssiou nehodovostou na tomto useku.
Odbacacie pruhy si viem minimalne predstavit pri odbocke na Sutovo ( este pred Riekou ), odbocke do Kralovian ( este pred odbockou do Kralovian/ I/70 - odbocenie do Kralovian pri odbocke na I/70 by som praveze zrusil ), na krizovatke v Lubochni kde je odbocenie do 3 roznych obci.
lamiska
nováčik
 
Príspevky: 8
Založený: 13. Apr 2015 16:39
Bydlisko: KE -> BA -> Praha, EÚ

Re: D1 Turany - Hubová

Odoslaťod Vlados » 25. Jún 2020 22:37

Dendik napísal:Argumenty su racionalne, otazka je ci je vola riesit skapacitnenie, alebo vola nasilu postavit tunel... alebo vola šetriť, alebo voľa privrieť očko :D
Ale ako pozeram na tomto useku sa až tak šetriť nechystá :-)

-Ako napojit na osemnastku 70tku? - mimourovnovo (priestoru tam je dost)
-Ako napojiť šútovo? - mimourovnovo (chajdu zbúrať, ponuknut primeranu náhradu alebo vyvlastniť a miesta zrazu je)
-Ako vyriesiť prejazd obcami - rozsiriť, striedavy trojopruh a zapustit do zeme, v kritických usekoch prekryť - napojenia obcí mimourovnovo
Hubova, Lubochna, Kralovany a Ratkovo v pohode - Rojkov povykupovat/ vyvlastnit - zlozitejsie, ale dá sa...
-Prevrtať meander je myslim mensia zataz ako tunel pod Korbelku... (no a aky problem postavit maly kusok novej zeleznice spolu s cestou?)
V Číne nerozmyslaju ako to neurobit ale opacne. Cerveny buchne po stole a vsetci kmitaju, zo Železnic vyhodit darmozracov co nechcu robit a hotovo...

Ak by sutaz vygenerovala 600 alebo 900 mega ako tu niektori naznacujete, vyssie zmienene reisenie by aj tak radovo usetrilo stovky melonov.
Tak co chceme šetriť všade, či len niekde? :D

Dobre čítam? Pri Prešove netreba šetriť, tu už áno?
slovník moderátora tohto fóra: "Keď sa pozries do zrkadla a vidíš k.ta tak zrkadlo za to nemôže."
neželám si devila ako moderátora tohto fóra, rovnako ako 74% hlasujúcich https://dialnice.info/viewtopic.php?f=6&t=23321
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 144
Založený: 20. Okt 2008 09:06
Bydlisko: BA, občasne LC

Re: D1 Turany - Hubová

Odoslaťod Pacho » 26. Jún 2020 06:09

choré myslenie. Kde na svete je 400km dialnica, a 25km úsek uprostred nespravíme. Podľa téjto chorej filozovie, fakt nechápem potom načo stavali obchvat prešova??. Veď len nedávno dokončili elegantný 4-pruhový prieťah mestom, ktorý by kapacitne stačil minimálne 20 rokov. Takto by sme mohli písať ďalej a ďalej. zbytočná debata.
Pacho
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 78
Založený: 09. Máj 2006 07:19
Bydlisko: Lipt. Mikulas

Re: D1 Turany - Hubová

Odoslaťod devil » 26. Jún 2020 12:26

Treba si uvedomit ze po dostavbe Visnoveho/Cebrate/Presova bude cesta severom po D1 pre mnohych, ktory aktualne chodia juhom alebo cez donovaly casovo atraktivnejsia a premavka na tomto useku bude imho vyrazne hustejsia. Taktiez upravy nebudu len "docasne" a "zbytocne" po dostavani tunelov, kedze v plane je sice dostavba D1 ale cestu nadalej bude vyuzivat lokalna premavka a auta smerom na I/70.
ale ved roky citame ze tranzit je zanedbatelny a urcite nehrozia presuny x tisic aut. tak ako to je ?

na dialniciach bezne chybaju niektore useky.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 131
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: D1 Turany - Hubová

Odoslaťod devil » 30. Jún 2020 12:47

viewtopic.php?f=35&t=24972

INEKO sa snazilo pri aktualizacii svojej stranky byt co najviac objektivne, zvacsa sa to aj podarilo. modla tur-hub je ale evidentne nedotknutelna. v komentari sa parametre sucasnej cesty vobec neriesia, slovo "naliehavost" pri tomto useku jednoducho nema co robit a mnohonasobne vyssia expertiza oproti cenam inde ktore vytykaju (aj na D3) ostala bez povsimnutia.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 131
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: D1 Turany - Hubová

Odoslaťod pohodak » 30. Jún 2020 13:50

naliehavost tohoto useku je z mojho pohladu aktualne tak 4, uvidime ako sa to zmeni po otvoreni visnoveho a cebrate...primeranost riesenia je podla mna ok, kedze realne v tomto useku nemas tu dialnicu ako inak postavit...prestrelena expertiza je samozrejme problem
Everything that can be counted does not necessarily count; everything that counts cannot necessarily be counted.
pohodak
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 0
Založený: 20. Apr 2006 13:49
Bydlisko: PK

Re: D1 Turany - Hubová

Odoslaťod devil » 30. Jún 2020 15:56

tak 3-4 s tym ze takych je X. expertiza je bezpochyby prestrelena ale aj polovicne naklady by katapultovali usek cez 40 mega/km. a to pochybujem ze niekto to postavi za 1/2. toto je proste neobhajitelne.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 131
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: D1 Turany - Hubová

Odoslaťod okorec » 30. Jún 2020 20:24

Naliehavosť je v ich analýze podľa mňa dosť biassed podľa stavu prípravy
Múdry to pochopí sám a hlúpemu to aj tak nevysvetlíš.
Obrázok používateľa
okorec
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 956
Obrázky: 8
Založený: 13. Jan 2011 19:45
Bydlisko: Martin

Re: D1 Turany - Hubová

Odoslaťod Dendik » 30. Jún 2020 22:01

pa3ck napísal:A teraz Dendik úprimne: O koľko by Tvoje riešenie bolo lacnejšie ako tunel? Lebo sa vážne bojím, že rozdiel veľký nebude

Neviem presne odhadnut kolko by sa ušetrilo ale ak ideme uprimne šetriť tak zmysel má každý milión ušetrený...
Dendik
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 397
Obrázky: 9
Založený: 16. Feb 2017 10:49

Re: D1 Turany - Hubová

Odoslaťod Dendik » 30. Jún 2020 22:06

Vlados napísal: Dobre čítam? Pri Prešove netreba šetriť, tu už áno?

No veď sa mesiace pretláčalo aby Prešov dostal čo najdietnejšie riešenia... či len tam sa malo šetríť?
Tu z 1,2 m.i.l.i.a.r.d.y. už šetriť nejdeme? kráása :D
Dendik
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 397
Obrázky: 9
Založený: 16. Feb 2017 10:49

Re: D1 Turany - Hubová

Odoslaťod Dendik » 30. Jún 2020 22:09

Pacho napísal:choré myslenie. Kde na svete je 400km dialnica, a 25km úsek uprostred nespravíme. Podľa téjto chorej filozovie, fakt nechápem potom načo stavali obchvat prešova??. Veď len nedávno dokončili elegantný 4-pruhový prieťah mestom, ktorý by kapacitne stačil minimálne 20 rokov. Takto by sme mohli písať ďalej a ďalej. zbytočná debata.
A 1.2 miliardy nie je choré že? kráása :D ..len na našu modlu nesiahať!
Dendik
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 397
Obrázky: 9
Založený: 16. Feb 2017 10:49

Re: D1 Turany - Hubová

Odoslaťod jarino » 01. Júl 2020 07:30

Ty si to celé nepochopil
V prípade Prešova sa bilo preto, že za tie extrémne peniaze sa Prešovu pomôže príliš málo, nakoľko komunikácie v meste sú v mizernom stave. Aby NDS-ka odôvodnila, že tie obchvaty majú zmysel, tak začala:
1) optimalizovať, teda znižovať cenu. Ďalšou stratégiou býva aj posúvať výstavbu na neskôr ako na Kysuciach.
2) čarovať s budúcimi intenzitami. Na D1 okolo Prešova intenzita 35 tisíc áut denne v roku 2025 je uletené číslo. Hlavne keď pôvodne rátali s intenzitami 13 tisíc vozidiel. Mizériu dopĺňa fakt, že finančná medzera je 100 %.

A áno, v prípade Turany - Hubová budú tie prínosy tiež príliš nízke. Problém je, že alternatíva mimo úprav súčasnej cesty (tu by sa dali isté drobné veci spraviť, ale určite nie hlbené tunely :lol: ) neexistuje (narozdiel od Prešova). Našťastie projekt až tak úplne nehorí, keď sa začne s výstavbou aj v roku 2025 bude fajn, s tým že odovzdanie bude po roku 2030. Práve pre tie extrémne odhadované náklady tu môže byť cieľom dobu výstavby predĺžiť a náklady rozložiť.
Ešte významnejšia úspora by určite prišla rozdelením projektu na časti. V prípade tunelov nech súťažia firmy, čo sa tunelmi zaoberajú.
A dobrá je aj úvaha, že expertíza je významne prestrelená, takže pomer B/C je pod 1 a teda za súčasných podmienok eurofondy nie sú schodná cesta.
jarino
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 907
Založený: 12. Sep 2011 12:49

Re: D1 Turany - Hubová

Odoslaťod svaco » 01. Júl 2020 14:51

A potom príde opäť nejaký HANT ver.2 a povie že to dá za 450 mega a zas bude sranda.
Obrázok používateľa
svaco
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 620
Obrázky: 13
Založený: 29. Jan 2008 11:16
Bydlisko: Presov

Re: D1 Turany - Hubová

Odoslaťod Yoggy52 » 02. Júl 2020 08:03

Tak pred duhou boli este dvaja uchadzaci, ktori boli vyluceni s nizsou cenou.
Yoggy52
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 9
Založený: 25. Feb 2013 23:02
Bydlisko: Rosenheim

Predchádzajúca

Naspäť na D1

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 8 hostí.