D1 Turany - Hubová

[Phalike]

Chyba mi trochu dynamickejsi a kreativnejsi pristup k Turany Hubova. Mohlo sa to sutazit s tym ze navrhne vlastnu technologiu dodavatel a k tomu pridat aj kriterium casu. Tzn cena by nemala vsetky body. Dajme tomu ak by to niekto vedel otvorit s výstavbou TBM po 4 rokoch a drahsie malo by to viac bodov ako NRTM po 7 rokoch za lacnejsie. Tak isto si myslim ze Havran nieje tak dlhý tunel ze by aspon v polprofile mohol byt otvoreny po 3,5 roku. Myslim ze by to Hubovej pomohlo a to znacne.

Keďže sa to súťaží ako "žltý Fidic" tak tú kreativitu môže priniesť samotný uchádzač. Problémom tu ale môže aj samotný byť čas na predkladanie ponúk. Pripraviť komplexnú ponuku pre možné nasadenie TBM strojov nie je nič jednoduché a sám budem zvedavý či sa niekto vydá touto cestou, najmä ,keď ako píšete, jediným kritériom je cena a jeden dôležitý míľnik je určený na prerazenie tunela Korbeľka v kalote.

[eric987]

A ďalšia vec je či vápencový, resp. Dolomitový masív je pre tbm najvhodnejši (snáď niekto z povolanejších, napr. Magnus upresní)

[luboslavko]

Polprofilové riešenie nie je na SK ani pre jeden tunel na úseku, ktorý je stavaný plnoprofilovo... výnimku tvoria len tunely, ktoré sa zrealizovali v polovičnom profile: Branisko, Svrčinovec, Horelica... Ani do budúcna sa nepočíta s tým, aby niektorý z budovaných tunelov na plnoprofilovej diaľnici mohol byť využívaný obojsmerne (napríklad počas údržby a pod). Jednoducho, nie sú na to (a nebudú) technologicky vybavené pre obojsmernú prevádzku. Vidím, že ten Ráž s Chomom už doplietli aj niektorých celkom príčetných užívateľov tohto fóra...
Jednoducho - zabudnime... žiadny tunel sa neotvorí v polprofile a už tobôž skôr ako celý úsek naraz.

[Lorenc]

Ale myslené to je tak, že bude prevádzka len v jednom smere. Keby sú intenzity 20 000 cez Hubovú tak by sa mohla doprava rozdeliť, že jeden smer by šiel cez Havran a druhý cez Hubovú. Alebo sa bude doprava v prípade zápch odkláňať v Likavke na DK- Kraľovany.

[plš]

Lorenc, z ľudského hľadiska s tebou súhlasím, že veďme dopravu v jednom tuneli tam aj späť hoc pri vetraní jedným smerom, alebo aspoň použijme pre vetraný smer na jednosmernú premávku. Ale prísne právnicky a bezpečnostne to nevychádza, ak máš povinnosť pri premávke rúrou mať možnosť úniku protismernou rúrou. To musí objasniť znalec. Si ochotný znášať milióny v prípade nehody poisťovniam? Na Slovensku pomaly niet tunela, kde rúra v prevádzke prípade nehody nie je zálohovaná protibežnou rúrou, či tzv. únikovou rúrou.
Preto múdrejší Poliaci sa nenechávajú zmiasť tzv. chytrákmi-hlupákmi-podvodníkmi a stavajú tunely zásadne v dvojici, kde pre každú rúru v prípade nehody automaticky druhá je úniková. Hoci medzi tunelmi majú cestu 1+1, ktorú možno každú chvíľu dosť nebadane rozšíriť na 2+2.
To len u nás robíme hlúposti v tom význame, že keď treba tunel rozšíriť o druhú rúru na 2+2, bude problém čo s evakuačnou menšou rúrou.

[luboslavko]

Ale myslené to je tak, že bude prevádzka len v jednom smere. Keby sú intenzity 20 000 cez Hubovú tak by sa mohla doprava rozdeliť, že jeden smer by šiel cez Havran a druhý cez Hubovú. Alebo sa bude doprava v prípade zápch odkláňať v Likavke na DK- Kraľovany.

myslené je to pekne, ale reálne nerealizovateľné... predstav si v tej rúre jedným smerom nejakú mimoriadnu situáciu (nehoda, požiar...) a ty pošleš ľudí do "bezpečného" priestoru druhej rúry rovno pod kolesá finišéra, cúvajúceho auta, alebo akejkoľvek techniky...
na tlačovkách a do youtubu sa to trepe sa ľahko, zvlášť keď je to len forma vyhlásenia bez oponentúry, ale vykonať sa to jednoducho aktuálne nedá

[Lorenc]

To som nemyslel tak. Skôr že budú obe rúry hotové, ale v prevádzke by bola jedna v jednom smere. Totiž tam je problém s komplikovaným zjazdom medzi tunelmi Havran a Korbeľka. Už sa to tu rozoberalo. A toto riešenie chceli dať aj na Višňovom, takže vychádzam z tejto informácie.

[svaco]

Z informácii z článku viewtopic.php?f=35&t=26975 to smrdí tendrom pre vopred vybratého uchádzača. Ako vždy, nič nové v podaní SMER-u a jeho príveskov (hlas+sns).

Sú prosto politické strany, ktoré nastavujú tendre, aby vyhrala najvýhodnejšia ponuka pre krajinu a potom su také (kde by som zaradil strany súčasnej koalície), ktorých záujmom je aby z najrôznejších dôvodov (pričom dominantný asi bude ten, že peniaze sú až na prvom mieste) vyhral niekto, kto mi zo zákazky nejako niečo vráti.

Zatiaľ to vyzerá, že ide o tento prípad, ale rád by som sa mýlil.

Samozrejme financovať to budú daňoví poplatníci. A veľmi dobre vieme ktorí to sú a ktorí to nie sú.

[metelesku.blesku]

Rád by si sa mýlil, ale máš smolu, nemýliš sa. Keďže je to smerácky tender, dopadne to úplne rovnako, ako všetky ostatné, ktoré potrebovali nahrať svojim (Višňové, Čebrať,...). Vzorce správania majú totiž dané a nemenné už od r. 2006.

[Lorenc]

Chcelo by to hlbšiu analýzu jednotlivých úsekov. Faktom je, že výrazne lacnejšie tendre mali veľa problémov pri realizácii. Buď nebol dodržaný termín, alebo náklady. Problém je nulová analytika a vyhodnocovanie projektov NDS. Zrejme to nevyhovuje spomenutým vyvoleným, že NDS sa nepozerá späť.

Za Matoviča sa pripravoval projekt Korbeľky a to isté aj železnica PP-Vydrník. Ak bol čas na revíziu fungovania infraštruktúrnych projektov bolo to medzi 2020-2024. Miesto analýz sa však 2 roky robil čudný excelový dokument s harmonogramom výstavby, ktorý mal na stránke zavesený INEKO uz 4 roky pred tým.