D1 Hubová - Ivachnová

[Lifko22]

No možno bude taká dohoda, že Váhostav to dostane, dá to ISK celé, poprípade dačo tam porobí a zhrabne 20 mio rozdiel v cenách. aj to je možný scenár,a to by už mohol byt riadny kartel. A keby aj trebalo dodatky, tak Váhostav ich v aktuálnej situácii ako vidíme nemá problém predkladať a dosť mu z toho aj schvália. Takým scenárom by sa poriešilo viac firiem a všetci by boli spokojní.

[Andrej]

Kartel je nieco uplne ine - ked sa dohodne cela skupina firiem dopredu na vitazovi a cene, pricom ostatne firmy tvoria v tendri len krovie. V pripade, ze by na tomto useku bol kartel, by neboli ceny na urovni 225 mil. €, ale kludne na 450-500 mil. €. A navyse VHS urcite nepusti cely usek, obzvlast ked je v konzorciu s OHL, ktore tiez potrebuje surne stavat.

Mozno je nieco pravdy aj na Mihalovom tvrdeni (aj ked zjavne nevie, ze sa jedna o tento tender), ze novela zakona o VO bola narychlo robena aj kvoli tomuto tendru kvoli boju medzi Poorom (niektory neuspesny uchadzac, ze by Hant?) a Sirokym (Vahostav). Nedivil by som sa, keby sa do konca marca podpisala zmluva s VHS.

"Nemám tieto informácie overené, pošuškáva sa v kuloároch, že vraj ide o otvorený tender za 460 miliónov eur," doplnil Mihál. Za celou snahou, aby niektoré novelizačné body tohto zákona platili už od 18. februára, tak má byť údajne to, aby sa tento tender stihol sfinalizovať pred 1. aprílom.

viewtopic.php?f=35&t=17871

[aquila]

co sa tyka toho tendra za 460 mio euro tak to pasuje len na hricovske podhradie - LL ..

ale som zvedavy ako to dopadne v tomto pripade ..

[rastislav5]

Kartel je nieco uplne ine - ked sa dohodne cela skupina firiem dopredu na vitazovi a cene, pricom ostatne firmy tvoria v tendri len krovie. V pripade, ze by na tomto useku bol kartel, by neboli ceny na urovni 225 mil. €, ale kludne na 450-500 mil. €. A navyse VHS urcite nepusti cely usek, obzvlast ked je v konzorciu s OHL, ktore tiez potrebuje surne stavat.

Aj stiahnutie ponuky (aj formou nepredlzenia bankovej zaruky) s naslednou subdodavkou patri medzi kartelove praktiky. Viac v zaujimavom dokumente Kartelove dohody vo verejnom obstaravani od Protimonopolneho uradu SR, konkretne strana 9.
http://www.internationalcompetitionnetw ... o%20vo.pdf

[Andrej]

Nazvime si to ako chceme, ale aj kontrola UVO ukazala, ze vsetky ponuknute ceny su de facto dumpingove.

co sa tyka toho tendra za 460 mio euro tak to pasuje len na hricovske podhradie - LL ..

to ma napadlo ako prve, avsak hovoril o ukonceni uz prebiehajuceho tendra. 465 mil. € bola predp.cena aj za Hubova-Ivachnova.

[aquila]

viewtopic.php?f=35&t=17901

cize zatial jedini, kto ziadal o napravu su ISK .. uvidime ako to dopadne, ale mam taky dojem, ze to asi aj tak podpisu s vahostavom

[doktorandfei]

čo to znamená ? námietka je niečo iné ako žiadosť o nápravu ? aké sú lehoty ? možno uzatvoriť zmluvu s VHS aj keď je podaná žiadosť o nápravu ?

ďakujem za úvahy a odpovede



viewtopic.php?f=35&t=17901

cize zatial jedini, kto ziadal o napravu su ISK .. uvidime ako to dopadne, ale mam taky dojem, ze to asi aj tak podpisu s vahostavom

[Andrej]

Po vyhodnoteni ponuk maju neuspesni uchadzaci moznost podat u obstaravatela ziadost o napravu, lehota je tusim 10 dni od vysledku tendra - tato lehota uz uplynula. Az ked neuspeju (v drvivej väcsine neuspeju), mozu podat namietku na UVO.

V clanku spekuluju o tom, ze sa nikto neodvola, zakazku ziska VHS a neuspesni uchadzaci dostanu niektory z pripravovanych tendrov na D1 ci R2. To by sa vsak museli dohodnut vsetky firmy - pretoze okrem IS je tu aj hladny DPS ci Skanska. A samozrejme Hant tiez neutichne zadarmo.

[aquila]

ak skanska dostane visnove, co s najvacsou pravdepodobnou dostane, tak je docela v pohode. aj ked bude krvacat. kto hladuje je hlavne ISK, doprastav ma aspon fricovce ..

[Andrej]

Fricovce-Svinia vytazia kapacity DPS mozno tak na 20% (cast useku stavia Strabag), takze DPS je na tom podobne ako ISK. A Skanska ma tiez vyrazne väcsie kapacity ako na razenie jedneho tunela trvajuce vyse 5 rokov.

[Tomas PO]

ak skanska dostane visnove, co s najvacsou pravdepodobnou dostane, tak je docela v pohode. aj ked bude krvacat. kto hladuje je hlavne ISK, doprastav ma aspon fricovce ..

ISK dokoncuje odpocivadlo Strba (pred tyzdnom tam nieco robili)

[Michael V.]

Fricovce-Svinia vytazia kapacity DPS mozno tak na 20% (cast useku stavia Strabag), takze DPS je na tom podobne ako ISK. A Skanska ma tiez vyrazne väcsie kapacity ako na razenie jedneho tunela trvajuce vyse 5 rokov.

tak to jim uz nevadi bo uz s puvodnich 3200 zamestnancu zustali poslednich 950. A kvuli problemum v Polsku (kde vlastne nedostali zaplacene a soudi se ze statem) je hrozba konkurzu Doprastavu velmi pravdepodobna. Mozna je i proto cimdal vic videt i na Slovensku Metrostav, i kdyz zadne metro na slovensku nestavi... ale vazne, je velmi pravdepodobne ze DPS konci a pokracuju dal jako Metrostav, jako Metrostav maji momentane megastavbu Tunel Blanka v Praze, D8 pred Usti a dalsi, ale aj oni maji malo prace, nedavno uzavreli na priklad pobocku Zlin atd. je zla doba ! BTW. i cela spolecnost (skupina) Alpine konci, co se da (pobocky) se prodava a zbytek konci nejpozdejc koncem tohoto roku.

[Andrej]

Budem sa opakovat, ale pokial by neboli nenazrani - PPP1 a D3 Svrcinovec-Skalite, mohli stavat oboje a byt nadalej najväcsia stavebna firma v SR. Zial, na Slovensku mame mnoho odbornikov a sikovnych ludi, ale ked ich zastresuje nenazrany manazment, vytlaci ich casom zahranicna konkurencia...

[Slavomir]

Zahranicna. Ta bude stavat kvalitnejsie, lacnejsie, budu menej nenazrani, budu menej kradnut, cestnejsi, budu dbat o blaho nasej republiky. Konecne vzrastie zamestnanost, bude vyuzita nasa kvalitna vzdelanost, nasa projektove kapacity, nasi mulaci. Tolko radosti naraz, to by sa jeden po...al. A tych stovky nenazrancov z Doprastavu, Vahostavu, IS a dalsich uz nebohych firiem zavriet na veky. Vymenovat a nechat strazit nasu cestnost vzornymi, dokazatelne mimoriadne vseznalymi, s radostou a bez zisku pracujucimi odbornikmi z fora. Po nic vacsom uz nase tuzby nemozu siahat, nech ich, a nas snimi, prozreltelnost vyslisi.

[granite01]

No uplne to nesedí . . . IS su už dávno súčasťou francúzskej stavebnej skupiny.
Ale medzi ekonómami sa už chvíľu hovorí o tom, že musí dôsť k prečisteniu trhu (rozumej: odchod niektorých hráčov z trhu).
Možno by to bolo menej radikálne, ak by naozaj v rokoch 2009 -2013 všetky základné stavby boli rozbehnuté (dialnice ale aj železnice) . . . čo je 100% chyba politickej elity . . . a na to doplatia všetci . . . a najviac radoví stavbári

[Andrej]

Zahranicna. Ta bude stavat kvalitnejsie, lacnejsie, budu menej nenazrani, budu menej kradnut, cestnejsi, budu dbat o blaho nasej republiky. Konecne vzrastie zamestnanost, bude vyuzita nasa kvalitna vzdelanost, nasa projektove kapacity, nasi mulaci. Tolko radosti naraz, to by sa jeden po...al. A tych stovky nenazrancov z Doprastavu, Vahostavu, IS a dalsich uz nebohych firiem zavriet na veky. Vymenovat a nechat strazit nasu cestnost vzornymi, dokazatelne mimoriadne vseznalymi, s radostou a bez zisku pracujucimi odbornikmi z fora. Po nic vacsom uz nase tuzby nemozu siahat, nech ich, a nas snimi, prozreltelnost vyslisi.

Ale samozrejme, ved kludne sa tvarme, ze na Svrcinovec-Skalite ziaden kartel nebol, PPP nebolo predrazene a ze mnohe lukrativne stavby nemali dopredu urceneho vitaza bez ohladu na cenu. A tesme sa z budovatelskeho nadsenia nasho vodcu...

Ako ma jeden uzivatel fora v podpise, "Múdry to pochopí sám a hlúpemu to aj tak nevysvetlíš"

[Michael V.]

tak jedina ciste slovenska firma zustala Vahostav SK, ale to az pote co sel stary Vahostav do konkurzu, a co -aby meli penize- prodali divize tunely a zakladani svajcarum (Martibau) a prejmnenovali je na Tubau, ktera se nasledne roztrhla ve slovenske Tubau a svajcarske TuCon... a co se tyce Doprastav a tak ta je dneska jen cast DDM Group, pod ktere patri mj. nejvetsi ceska firma Metrostav, Zakladani Staveb, a Subterra, firmy delali mj. v Azarbajtchanu (dalnicni usek) Spanelsko (Metro) Chorvatsko (dalnicni tunel) a v neposledni rade v Polsku. To ze sli do Polska byla logicke bo si jak vsechno ostatni co tam sli mysleli ze je tam zlata dul... protoze puvodni smlouva byla dost lukrativni, no nepocitali z polskymi sikanmi vuci zahranicnim firmam. No a nejsou prvni, i Vahostav tam v 90letech doslova vyhorela!!! (odbornici vedi)... btw. koncem roku skoncila v Bratislave fa Solhydro - ktera byla vytvorena jako jointventure Soletanche (Eurovia Vinci Group) a pozustatky z Hydrostavu, no nekoncila uplne, v Blave zustala kancelar a 3 lidy, vsechny stroje poslali do madarske pobocky Eurovia ktery tam dostali velkou zakazku - stavi tam novu tovarnu Lego... kazdopadne souhlasim ze je v Evrope priliz stavebnich firem a je pekne videt ze ty mezinarodni kolosy maji problemy a zaviraju sve zahranicni pobocky zatim co male domaci firmy preziju (protoze jim nic jineho nezbyva)... kdyz beru rakouske velke firmy: Alpine je pred koncem (protoze je pred 5 rokami odkoupila spanelska firma FAC) Strabag a Porr se maji tez spatne, Porr zavrela svoju slovenskou pobocku. Ale na druhou stranu je to co si dovolil francousky obr Lafarge sprosta hajzlovina. Oni nedavno odkoupily ostravskou skupinu Tchas pod ktere byli zase firmy jako ODS (Ostravske Dopravni Stavby) IS-Ostrava atd. a zacatkem decembra 2011 prisla z cisteho neba z francie pokyn celou ceskou pobocku (samozrejme formalne samostana a.s.) uzavret, predtym si za ucetni hodotu transferovali veskere stroje do Polska... a to pri rozestavene zakazky atd. A to s vysledkem ze bylo pres 800 lidy bez prace a vsechny subdodavatele nedostali zaplaceno. A to si ve Francie zijou vesele dal... Tu by mela zakrocit Europska Unie a meli by byt nejake vysledky.... no musia byt protoze by jinak ostatni nasledovali.

[Slavomir]

Europska unia to neurobi. To by museli tam byt taki schopni ludia co by okamzite rozoznali kartelove dohody, neskutocne predrazenia, nekorektne sutaze s vopred jasnymi vitazmi, nenazranost manazmentov/v Europe su vacsi, mensi a nulovi nenazranci/ a hlavne ich podvody. No jednoducho potrebuju import zo Slovenska, najlepsich na tomto fore. Firma Lafarge by medzi tych zlych zrejme nepatrila, nechrani ich nas vodca. V opacnom pripade, to by uz bolo ine. Mudry chape a chape, az konecne sam seba pochopi.

[Andrej]

Potom je zaujimave, ze v Rakusku ci Nemecku sa na stavbach kartely prakticky nedeju (a ked ano, tak si to majitelia firiem riadne ods..), subdodavatelia zaplatene maju a este aj ceny su celkovo nizsie . A ked firma podlezie cenu ako napr. na stavbach D1, tak si to pekne vyzerie - vid. tunel pri Zell am See v Rakusku, kde ponukli dumpingovu cenu, tunel postavili a nasledne krachli. PPP na slovensky sposob? Len Slovaci sa daju takto osklbat a ludia ako Slavomir tomu este tlieskaju... A mohol by som pokracovat.

[peterle]

a co se tyce Doprastav a tak ta je dneska jen cast DDM Group

DDM group vznikol tak, že Doprastav kúpil 62% akcií Metrostavu. Prezidentom a predsedom správnej rady je od začiatku Šesták. Takže Doprastav, či DDM, môžeme považovať za slovenskú firmu, aj keď DDM má sídlo v Prahe.

http://www.doprastav.sk/tmp/asset_cache ... _10let.pdf

[LubosG]

No, takmer mesiac sa tu v tejto téme neobjavilo nič nové a vyzerá to, že tak skoro sa ani nič nové, teda najmä pozitívne, nedozvieme viewtopic.php?f=35&t=18035

Nekonečný príbeh o námietkách bude asi ešte dlho pokračovať, NDS by vraj chcela prebiehajúce tendre uzavrieť ešte v prvom polroku 2013. Tak to asi sotva, minimálne pre tento úsek a úsek D3 Svr-Ska to si nebude platiť - v prípade toho úseku na D3 to je, minimálne kvôli vysokej cene, takmer všetkým úplne jedno, avšak v prípade tohto veľmi veľmi dôležitého úseku pri RK, ktorý by konečne predĺžil severnú D1 aj západným smerok ku ZA, na to už čakáme rok, kedy sa zmluva podpíše a výstavba začne. Nejako podobne sa to zatiaľ odvíja aj pre tunel Višňové, škoda...tak dôležité úseky a stále žiadna výstavba .

[braino.swk]

viewtopic.php?f=35&t=18061

žeby sa končne chystal podpis zmluvy ?

[nitraks]

no zbohom

[duro_z_dediny]

Síce nevieme kto, a ani kedy začne stavať (za koľko zhruba vieme), ale rozhodne vieme, kedy bude úsek hotový : viewtopic.php?f=35&t=18227 ...V roku 2016 dokončia stavbári úsek pri Ružomberku (Hubová – Ivachnová)... Hlavne, že to vie Národná diaľničná spoločnosť...

[aquila]

podla pripomienok k inemu useku by tunel cebrat mal mat najvyssiu povolenu rychlost tiez 100kmh ..

http://www.ndsas.sk/investicny-usek/123 ... 624&prm2=0