D1 Hubová - Ivachnová

[devil]

cize mame dolezite a menej dolezite jaskyne. a uplnou nahodou na trase D1 nie je dolezita jaskyna. a co nie je v unesco je bezcenne. tak urciteee...

[metelesku.blesku]

No, si predstav.
Rovnako, ako dôležitejšie a menej dôležité jaskyne máme aj dôležitejšie a menej dôležité lesy, dôležitejšie a menej dôležité jazerá, dôležitejšie a menej dôležité kopce, dôležité a menej dôležitejšie lúky, atď.
Tie dôležitejšie chránime viac. Tie menej dôležité chránime menej a dokonca aj môžu ustúpiť inému verejnému záujmu.
Je na tom niečo nepochopiteľné?

[devil]

npr. to ze podla zakona o ochrane prirody jaskyne su prirodne pamiatky co je chranene uzemie 4. alebo 5. stupna ochrany. co je vyssi stupen ako narodny park (tie maju treti stupen).

[Pacho]

devil, zasa len prekrúcaš, na dôležité nedôležité.....ale tú podstatnú vec nechápeš, alebo ju jednoducho ignoruješ. Pricipiálny rozdiel, medzi soroškou a čebraťou, je ten, že táto jaskyňa sa tam nepredpokladala, že bude, ale na soroške sú presne lokalizované miesta kde môžu byť jaskyne v trase tunela a k tomu ešte tie podzemné rieky, ktoré sa nedajú zadefinovať, proste krasové územie, skús si prosím ťa prečítať napr toto https://www.asb.sk/stavebnictvo/inzinie ... ojektantov , . To šermičkárové kamikadze ktorí niektorí dokonca obhajujú bol len jeho posledný úbohy krok , pred jeho politickou smrťou. Keby sa začalo stavať podľa šermičkára, tak to by bol iný mega prúser s meganákladmi pre 5 t aut, a samotné višnový by bledlo závisťou.

[ondrejko_t]

npr. to ze podla zakona o ochrane prirody jaskyne su prirodne pamiatky co je chranene uzemie 4. alebo 5. stupna ochrany. co je vyssi stupen ako narodny park (tie maju treti stupen).

Len pre info, napr. Slovensky raj ma aj tretí, ale neuveríš, ale dokonca aj štvrtý a dokonca aj piaty stupeň ochrany, dokonca má aj menší stupeň - zónu D (väčšinou zastavanú).
https://www.dedinky.eu/e_download.php?file=data/uredni_deska/obsah6_3.pdf&original=priloha+2+zamer+vyhlasenie+NP+a+zon_n.pdf

To len aby bolo jasné, že dokonca aj v NP môže byť viac a menej podstatná a dôležitá časť prírody.
a asi je iné napr. aj, keď si založíš ohník na chate a v 5tom stupni ochrany.

[magnus]

cize mame dolezite a menej dolezite jaskyne. a uplnou nahodou na trase D1 nie je dolezita jaskyna. a co nie je v unesco je bezcenne. tak urciteee...

§ 24
(13) Ak pri stavebných prácach, geologických prácach, banskej činnosti alebo činnosti vykonávanej banským spôsobom, prípadne inej technickej činnosti dôjde k objaveniu jaskyne, fyzická osoba alebo právnická osoba, ktorá jaskyňu objavila, je povinná zastaviť práce a neodkladne nahlásiť objavenie jaskyne orgánu ochrany prírody. Orgán ochrany prírody nariadi prieskum a výskum novoobjavenej jaskyne, ktorý zabezpečí organizácia ochrany prírody alebo oprávnené osoby na prieskum a výskum jaskýň (§ 56 ods. 2). O spôsobe pokračovania prác rozhodne orgán ochrany prírody.

Myslím, že stavba objavenie jaskyne ohlásila a teraz je na úradnikoch ako rozhodnú. Čo sa týka Krásnohorskej jaskyne, tak to je úplne iná liga, keďže okrem toho že je to veľká a významná jaskyňa, ide aj o vodný zdroj.

[devil]

Pacho, najskor si precitaj zakon nikde tam nevidim ze nahodne objavena jaskyna sa ma inak posudzovat alebo je menej dolezita. ja chapem ze chces silou-mocou dialnicu a uz vcera bolo neskor. lenze v inych pripadoch sa tak radi ohanate zakonmi. vsak prislusny urad rozhodne...urcite objektivne, alebo aj nie, prizmuri sa ocko, da sa vynimka ale uradne bude vsetko v poriadku...v tom zakone je dlhy zoznam co vsetko je v jaskyni zakazane na co vsetko treba povolenie....

Len pre info, napr. Slovensky raj ma aj tretí, ale neuveríš, ale dokonca aj štvrtý a dokonca aj piaty stupeň ochrany, dokonca má aj menší stupeň - zónu D (väčšinou zastavanú).

ani, treti stupen naprodny park je tzv. velkoplosne chranene uzemie, kym 4.5. stupen su maloplosne chranene uzemia. aj v ramci NP su vyhlasene prirodne rezervacie, pamiatky atd.

[jarino]

V decembri NDS podpísala Zmluvu s STU v Bratislave na základe ktorej si nechala vypracovať expertné posúdenie príčin vzniku zosuvov na stavbe D1 Hubová – Ivachnová.

[JaNY]

A nemali to mat jasne projektanti pred 15 ci kolkymi rokmi ked ten usek trasovali? Ze su tie strane hole ,bez stromov a staci urobyt zarez a uz sa to vezie dole. Ani kaskadovito to nenaprojektovali. Zase vyhodene penieze danovych poplatnikov na expertne posudenie cohosi.

[Pacho]

konkrétne dnes som mal debatu so starousadlíkom z Ivachnovej, a ten mi tvrdil, že ten kopec oproti, kde sa má stavať ten balkón, či ako to presne nazvať, sa začal hýbať až keď chamtiví urbárnici, vyrúbali stromy. Dovtedy bol pokoj, neviem či je to pravda?.

[metelesku.blesku]

ten balkón, či ako to presne nazvať

Myslíš galériu?

[Pacho]

áno áno galériu ďakujem.

[110mat110]

konkrétne dnes som mal debatu so starousadlíkom z Ivachnovej, a ten mi tvrdil, že ten kopec oproti, kde sa má stavať ten balkón, či ako to presne nazvať, sa začal hýbať až keď chamtiví urbárnici, vyrúbali stromy. Dovtedy bol pokoj, neviem či je to pravda?.

Tak zasa keby tam aj stromy ostali. Prisla by NDS, vyrubala ich a padlo by to aj tak

[jarino]

A nemali to mat jasne projektanti pred 15 ci kolkymi rokmi ked ten usek trasovali? Ze su tie strane hole ,bez stromov a staci urobyt zarez a uz sa to vezie dole. Ani kaskadovito to nenaprojektovali. Zase vyhodene penieze danovych poplatnikov na expertne posudenie cohosi.

Malo by to mať súvis s ďalším uzatváraním dodatkov a metodickým usmernením ÚVO k otázke NDS, či vôbec môžu uzavoriť dodatky resp. za akých okolností môžu uzatvoriť dodatky, ktorými sa bude navyšovať cena nad 50% hodnoty Zmluvy.
Uzatvárať dodatky je možné len za zákonom stanovených možností, pričom sa môže stať, že dôjde ku Kontrole a nemusí byť také jednoduché to pred ÚVO obhájiť. Naposledy celkom slušne vyhoreli ŽSR za jeden z dodatkov pri projekte Púchov - Považská Teplá, kde akurát pred Radou ÚVO obhájili, že došlo k nepredvídateľnej udalosti. A aj to museli Rade ÚVO dodať dokumentáciu z projekčnej prípravy. Zvyšok absolútne neobhájili a to mávali aj s nejakým znaleckým posudkom, no pred Radou ÚVO to vôbec neobstálo.
Zároveň NDS v zmysle toho Usmernenia potrebuje preukázať, že za každým navýšením ceny je iná udalosť. Následne by bolo možné prekročiť hranicu 50%. Lenže NDS to musí vedieť obhájiť, ak by došlo ku kontrole, inak by došlo k porušeniu zákona o VO.
To čo som písal ja, že nemôžu prekročiť 50% z hodnoty Zmluvy platilo do roku 2018.
V príloheje odpoveď ÚVO.

[mike007]

konkrétne dnes som mal debatu so starousadlíkom z Ivachnovej, a ten mi tvrdil, že ten kopec oproti, kde sa má stavať ten balkón, či ako to presne nazvať, sa začal hýbať až keď chamtiví urbárnici, vyrúbali stromy. Dovtedy bol pokoj, neviem či je to pravda?.

my, co tu sme doma, tak vieme, ze cely Liptov lezi takpovediac na vode podobne ako emiraty na rope a cely region je jeden velky zosuv;
preto sa v minulosti sadili stromy (najma) na rizikove kopce, no dnes vsade prevazuje ziskuchtivost nad zdravym rozumom a stromy sa vyrubuju a zacinaju sa aktivovat stare zosuvy. nechapem, ako si to poniektori nevedia domysliet, co sa stane... a potom nariekaju a vystieraju ruku ku statu v zmysle "stat, rob nieco, sanuj za drahe peniaze"...

Tak zasa keby tam aj stromy ostali. Prisla by NDS, vyrubala ich a padlo by to aj tak

NDS ale nevyrube cely kopec alebo jeho vyraznu cast...

[JaNY]

Jarino dakujem za kvalitnu odpoved. Tvoje prispevky su vzdy balzam pre amaterskeho dialnicneho fandu.

[Xisco]

Pracuje sa na stavbe? Lebo z I/18 nevidno ani nohy, či pri Ivachnovej, či pri Hubovej

[plš]

V tuneli zrejme áno, čo je sfotené sekundárne ostenie vyzerá to na cca 150m, viď FB stránku https://www.facebook.com/groups/888057391382934/

[Xisco]

Takže ževraj na celom úseku zdochol pes. Nejedná sa o zimnú stavebnú prestávku. Nič moc teda ...

[cepheus]

vsak je zima co sa cudujete.. robia len v tuneli.. sekundar, mimo tunela prace stoja ..tipujem od aprila zacnu ,nemaju sa kam ponahlat do konca 2023 maju casu az az ved mimo tunela vsetky mosty uz stoja akurat treba nasypy dokoncit a povrch vozovky dat ,na to im musia tie necele 2 roky bohato stacit aj s rezervou

[mtatry]

V diskusii na FB sa hovorí o "pretečení poháru trpezlivosti" ... došli peniaze a verdikt ako to bude s financovaním ešte nepadol... údajne sa nepracuje na celom úseku (vrátane tunela)... dúfajme, že sa to rýchlo vyrieši

[ferguson]

vsak je zima co sa cudujete.. robia len v tuneli.. sekundar, mimo tunela prace stoja ..tipujem od aprila zacnu ,nemaju sa kam ponahlat do konca 2023 maju casu az az ved mimo tunela vsetky mosty uz stoja akurat treba nasypy dokoncit a povrch vozovky dat ,na to im musia tie necele 2 roky bohato stacit aj s rezervou

Pocasim to podla mna nebude. Na useku LL-DS sa robi normalne - vozia sa nasypy, betonuju sa mosty...

[bystrik]

Aktuálný stav (neoverené info) je opísaný v diskusii k tomuto príspevku:

https://www.facebook.com/groups/8880573 ... 058017425/

[garip]

momentálne sa pracuje v križovatke Likavka na nájazdovej vetve (SO 222-00) na most SO 210-00, dokončuje sa násyp medzi mostami SO 210-00 a SO 211-00 (aby sa mohlo začať s budovaním kanalizácie a uličných vpustov), montujú sa zábradlia na mostoch SO 212-00 a SO 214-00, upravujú sa svahy zárezov a násypov pre zahumusovanie, práce pokračujú aj na predĺžení stabilitného mosta v Liskovej, dokončujú sa rímsy na moste SO 216-00 a v Ivachnovej sa dokončuje výrub stromov v zosuvnom svahu nad budúcou galériou (na konci úseku, príprava pre vŕtanie pilót a zastabilizovanie svahu).

[garip]

jedna rychla info zo stavby: vcera sa zacalo s vykopovymi pracami pre zalozenie mostneho objektu SO 204 - posledny most pred zapadnym portalom tunela, kvoli nemu bude potrebne zburat rodinny dom, vid foto: gallery/image_page.php?album_id=125&image_id=47715