D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Bratislava (Petržalka – križovatka s D2) – Trnava – Trenčín - Žilina – Prešov – Košice – Záhor, štátna hranica SR/Ukrajina

Moderátor: Moderátori

Kedy je podľa vás potrebné začať so stavbou tunela Višňové ?

Anketa bola ukončená dňa 11. Jún 2014 12:34

Ihneď - t.j. vyhlásiť tender ešte tento rok
132
92%
Postačí neskôr, do r. 2020
4
3%
V ďalekej budúcnosti, t.j. po r. 2020
1
1%
Nikdy - tento úsek by sa nikdy nemal stavať
7
5%
 
Celkový počet hlasov : 144

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod bystrik » 04. Dec 2018 16:01

Obrázok používateľa
bystrik
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 581
Obrázky: 38
Založený: 03. Feb 2005 21:40

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod crossland » 04. Dec 2018 16:36

z toho videa je chvalihodne ze vobec aspon robia, ze usek mimo tunela celkom nestoji.. aj ked najradsej by som bol keby sa to dalo dat bez akejkovek dalsej sutaze dalsiemu v poradi skanskej, ta ktora aj mala pravoplatne podla sutaze tento usek dostat do ruk.. a ak by to teraz okamzite este vzala skanska, verim ze vonkajsiu cast mimo tunela by do konca 2020 stihli v pohode a usek by sa tak koncom roka 2020 mohol otvarat naisto..
crossland
návštevník
 
Príspevky: 28
Založený: 26. Nov 2018 06:25

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod Loe » 04. Dec 2018 18:27

jarino napísal:
Loe napísal:Nič v zlom páni, ale mám pocit že tu krájate koláč, ktorý ešte nie je ani upečený. Prvotný problém nie sú financie, ani to kto stavbu zhotoví ale prvotný problém je čo bude s konzorciom Dúha - Salini. Zmluva explicitne zakazuje NDS a.s. odstúpiť od zmluvy a súčasne dať dielo k dokončeniu inému. Z toho plynie, že ak chceme iného zhotoviteľa, potom to musí konzorcium buď oficiálne vzdať, alebo sa s NDS a.s. dohodnúť na ukončení tohto programu alebo NDS a.s. musí podať žalobu a domáhať sa neplatnosti zmluvy z titulu jej hrubého porušenia, ktoré spočíva v neschopnosti konzorcia stavbu dokončiť.

Netvrdím, že to bude jednoduché.
Avšak v Zmluve sa jasne píše, že ak Zhotoviteľ nie je schopný splniť požadované vecné plnenie do konca tretieho mesiaca od dátumu, na ktorý pripadol daný časový míľnik, Objednávateľ bude oprávnený odstúpiť od Zmluvy.
Škoda, že Zmluva nie je na ÚVO v plnej verzii a teda sa nedá dočítať čo píše časť o Odstúpení od Zmluvy.
Jedno je ale jasné, druhý časový míľnik Zhotoviteľ určite nesplnil a tretí časový miľnik Zhotoviteľ takmer s istotou nesplní, nakoľko koncom roka má byť hotový CB kryt a v októbri mali hotového 60% sekundárneho ostenia.


To je práve mnou spomínaný tretí scenár. NDS a.s by tu síce mohla odstúpiť aj jednostranne, ale kedže taký krok určite vyvolá protireakciu na súde, je celkovo rýchlejšie sa rovno obrátiť na súd a domáhať sa neplatnosti zmluvy z titulu jej hrubého porušenia, v tomto konkrétnom prípade pre nedodržanie míľnikov. Ale zase tu platí že ak sa do veci zapojí súd, je nutné počítať s obrovským meškaním dokončenia stavby. Najracionálnejšie by preto bolo dohodnúť sa so Salini na čo najrýchlejšom dokončení za ústupky v oblasti ceny stavby, lenže taký postup podľa mojho názoru zákon neumožňuje. Ale samozrejme platí tu, koľko právnikov toľko dvojnásobkov názorov na jednu vec :)
Loe
diskutujúci
 
Príspevky: 233
Založený: 24. Apr 2018 21:20

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod Jarda » 04. Dec 2018 23:10

Souhlas. Problém je v tom, že ukončení smlouvy se zhotovitelem by dokončení stavby neurychlilo, ale naopak oddálilo. Dokud Salini-Duha staví, je asi nejlepší nechat je stavět a pokud stavbu nedokončí včas, uplatňovat penále.
Jarda
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 3
Založený: 24. Mar 2006 11:03
Bydlisko: ČR, Praha

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod ondrejko_t » 05. Dec 2018 07:44

crossland napísal:z toho videa je chvalihodne ze vobec aspon robia, ze usek mimo tunela celkom nestoji.. aj ked najradsej by som bol keby sa to dalo dat bez akejkovek dalsej sutaze dalsiemu v poradi skanskej, ta ktora aj mala pravoplatne podla sutaze tento usek dostat do ruk.. a ak by to teraz okamzite este vzala skanska, verim ze vonkajsiu cast mimo tunela by do konca 2020 stihli v pohode a usek by sa tak koncom roka 2020 mohol otvarat naisto..


ale zase noo.. keby to aj skanska vzala teraz a hned od noveho roka by zacala staviat (ratam bez preberania stavby a veci okolo), myslim, ze by to za dve stavebne sezony bud nestihli, alebo stihli len tak LTT. no a este spominane prevzatie stavby a veci okolo + polka stavebnych objektov nema vsetky pozadovane povolenia.
vsetci chceme tento usek cim skor (teda okrem Dr.X a par zastancov juznej trasy), ale zase skusme byt vecni a racionalni :)
btw. paradoxne je podla mna (stavbari opravte ma) prave tunel najblizsie k dokonceniu :)
ondrejko_t
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 781
Obrázky: 13
Založený: 29. Jún 2016 07:29

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod nevo83 » 05. Dec 2018 08:35

Dovolim si oponovat :) vsetci chceme aby sa to dokoncilo, teda to co je rozostavane.. len poukazujeme ze uz je cas stavat nieco na vychode (Ke) + R2..
nevo83
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Založený: 22. Mar 2017 18:00

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod nevo83 » 05. Dec 2018 09:00

Bojim sa ze toto bude cele na strasne dlho.. ak maju uz teraz min 1.5r sklz, a ten sa teraz este zacina nabalovat. Pozitivum by bolo ak by aspon ten tunel dokoncili (aj bez technologie).Plus neverim ze sa MIN a Konz dohodnu co vyusti do tvrdeho zamrazeniu stavby. Mozno neaky novy proces VO + sudny spor (ak sa nedohodnu tak taliani budu blokovat vsetko)+ vyssie spomenute ,,nevydane stavebne povolenia,, tak to cele asi daju 2026..
nevo83
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Založený: 22. Mar 2017 18:00

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod vladik67 » 05. Dec 2018 10:17

Tu sa prejavila ľahostajnosť nad dôslednou kontrolou od začiatku výstavby a hlavne na vonkaších objektoch. Možno to bol aj bojkot poniektorých podriadených pracovníkov priamo z vnútra mindopu, ale to je len dohad.
Teraz smrdí, lebo aj predošlý úsek Hričovské Podhradie - Lietavská Lúčka nebude môcť byť sprejazdnený, pokiaľ MUK naväzujúca na tento úsek nebude postavená v rámci tohto úseku a dana do predčasného užívania.

A ku vyjadreniu ondrejka_t týkajúceho sa "Dr.x a zástancov južnej trasy" len toľko, že keby sa stavala juhom hoci nie D ale RC a bola financovania v pomere 60% ku 40%, ako to bolo zo začiatku výstavby cestnej siete SR naplánované a aj dodržiavané, tak by dnes neboli take bodové závady ani na severe (Strečno), ani na Donovaloch a taktiež na ceste E571 alebo označovanej aj E58. Tok dopravy by bol úplne iný v smere zo západu na východ a opačne. A že by boli paralerné cesty s cestami 1 triedy, tak jednoduchá pomoc, prekategorizovať na cesty druhej triedy, lebo aj lokálka a pomalé poľnohospodárske a stavebné stroje sa musia po niejakej ceste presúvať a veľakrát nie je iná možnosť, pričom odpadnú papierovačky na udeľovanie výnimiek na dopravných inšpektorátoch pre presun po takejto ceste, ak to niekto nezanedbáva a neriskuje. Tiež pri výluke RC a D je potrebné mať núdzové riešenia (obchádzky), takže žiaden prepych ale bezpečnosť. A na záver ver mi, že každý jeden prispievateľ fora je rád za každy kilometer D alebo RC, ale ako Nevo83 napísal, je čas stavať aj na východe a hoci aj na juhovýchode veď D má pokračovať aj od Bidoviec po hranicu s Ukr. A aj okres RV je východ ale zároveň juhovýchod a okres RS tiež blízky východu, juhovýchod.
vladik67
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 586
Obrázky: 111
Založený: 02. Jan 2011 10:34

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod ondrejko_t » 05. Dec 2018 15:16

myslim, ze kazdy normalny clovek s tym, co si napisal, suhlasi. akurat ze treba stavat zmysluplne a nie z pola do pola. a je jedno ci je to D1, D3, alebo R1 / R2.
(a dalej to uz nechavam tak, lebo to bude zas diskusia off topic :).
ondrejko_t
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 781
Obrázky: 13
Založený: 29. Jún 2016 07:29

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod atlan » 05. Dec 2018 15:49

Duhha vie ze stavbu vlada nezastavi, sudu sa kazdy boji. Tak ze budu ziadat doplatky, apomalicky sa stavať. Vysledok je jasny bude to drahe ako najdrahsie a bude to trvat roky.
Ako keby ste nevedeli ako to tu chodi.
Aspon keby bolo koho volit.....
atlan
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 263
Založený: 11. Apr 2015 23:41

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod plš » 05. Dec 2018 17:09

Veľa žlče a fakt, že členovia konzorcia mienia odísť? viewtopic.php?f=35&t=23814
plš
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Založený: 04. Sep 2011 22:26
Bydlisko: Košice

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod ferguson » 05. Dec 2018 17:37

Dnes BlackHawk-y nad Zilinou
https://www.zilinak.sk/prispevky/10881/ ... la-visnove

Tortellini a spol. prisli urobit bububu. Skoda ze som si vybral zle povolanie, tiez by som sa isiel povozit na vrtulniku keby mozem.
ferguson
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 335
Obrázky: 14
Založený: 18. Nov 2015 21:05

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod Vlados » 05. Dec 2018 17:57

V posledných dňoch tu prebieha histéria okolo tohto úseku. Ak konzorcium prestane stavať - plniť si závázky tak má problém a NDS môže jednoducho odstúpiť od zmluvy. Nasledovať budú ťahanice okolo toho kto čo zanedbal, štát vs. konzorcium. To bude na dlhé mesiace. NDS medzičasom dať oceniť čo je realizované a pripravovať súťaž na dokončovatela. Využiť predchádzajúcu súťaž nebude možné, lebo to bolo dávno (odlišný stav v stavebníctve, dnes iné ceny), žltý fidic (volná ruka = použi technológie na aké máš predpoklady, kapacity...). Nasledovať bude výber zhotoviteľa, bude záujem nerobiť súťaž ale to asi neprejde. "Víťaz" začne projektovať, prepočítavať rozostavané, vybavovať povolenia a nakoniec stavať.
To, že sa realizácia ešte viac oneskorí nikto nezachráni. Z lokálneho pohľadu je to tragédia no nakoľko nestojí úsek Hubová-Ivachnová a nie je jasný ani termín začiatku Turany-Hubová (nehrozí spojitá D1 po Košice najbližších 5 rokov), tak svet sa nezrúti.
MinDop by sa malo snažiť rozdeliť úsek na I. a II. etapu, aby mohli prostriedky čo nehrozí že vyčerpajú presunúť inde.
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 174
Založený: 20. Okt 2008 09:06
Bydlisko: BA, občasne LC

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod peterle » 05. Dec 2018 18:34

Nekuvikajte. Už je to všetko v poriadku, o rok sa strihá páska...... Bola zriadená komisia :D

viewtopic.php?f=35&t=23813
peterle
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 592
Obrázky: 231
Založený: 13. Júl 2011 13:31

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod atlan » 05. Dec 2018 18:36

hej a od 2010 jazdime po diaľnici......
atlan
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 263
Založený: 11. Apr 2015 23:41

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod DrX » 05. Dec 2018 20:12

Klidek. Talian to do 2022 dostavia, EU fondy sa stihnu vycerpat a nic sa presuvat nebude. Pokuty im odpustia, zvysene naklady vyrovnaju, a vsetko je OK.

Ersek sa dalej moze sustredit na ine useky.
Slovakia - the Bratislava-centric banana republic with the worst regional disparities in the EU and OECD (aktualizácia maj 2023)
DrX
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 11
Založený: 08. Feb 2005 19:45
Bydlisko: KE

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod babar » 05. Dec 2018 20:16

"Pellegrini sa nečakane objavil na stavbe tunela Višňové: Po tom, čo tam videl, je pripravený na radikálny krok! Pohár trpezlivosti na stavbe tunela Višňové už pretiekol. Ak sa zhotoviteľ nespamätá v najbližších týždňoch, začneme konať. A buď odíde dobrovoľne, alebo s ním rozviažeme zmluvy my."

Tak to som zvedavy ako to nakoniec dopadne... (inak cely clanok je v monitoringu tlace)
Taliani maju viac tunelov okolo jedneho jazera ako mi na celom slovensku! https://youtu.be/cQb5CPNFOio
Obrázok používateľa
babar
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 259
Obrázky: 22
Založený: 03. Máj 2014 15:39

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod babar » 05. Dec 2018 20:48

Video celej tlacovej besedy o tuneli Visnove:

https://www.ta3.com/clanok/1142857/tb-p ... snove.html
Taliani maju viac tunelov okolo jedneho jazera ako mi na celom slovensku! https://youtu.be/cQb5CPNFOio
Obrázok používateľa
babar
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 259
Obrázky: 22
Založený: 03. Máj 2014 15:39

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod jarino » 05. Dec 2018 20:53

Vlados napísal:V posledných dňoch tu prebieha histéria okolo tohto úseku. Ak konzorcium prestane stavať - plniť si závázky tak má problém a NDS môže jednoducho odstúpiť od zmluvy. Nasledovať budú ťahanice okolo toho kto čo zanedbal, štát vs. konzorcium. To bude na dlhé mesiace. NDS medzičasom dať oceniť čo je realizované a pripravovať súťaž na dokončovatela. Využiť predchádzajúcu súťaž nebude možné, lebo to bolo dávno (odlišný stav v stavebníctve, dnes iné ceny), žltý fidic (volná ruka = použi technológie na aké máš predpoklady, kapacity...). Nasledovať bude výber zhotoviteľa, bude záujem nerobiť súťaž ale to asi neprejde. "Víťaz" začne projektovať, prepočítavať rozostavané, vybavovať povolenia a nakoniec stavať...

Presne tak. Však to tu už pred tromi rokmi bolo.
SSC versus Hant BA DS. SSC odstúpila od Zmluvy a bolo. Hant BA DS resp. Dopravné stavby a.s. sa obrátil na súd a ktovie, či ten neprebieha doteraz. SSC na základe vyhlásenej mimoriadnej situácie nemusela vypísať VO ale iba oslovila vhodné firmy. A tu by som v takom prípade tipoval ako víťaza Doprastav, nakoľko tu už objekty realizuje, dodáva nosníky na mosty atď.
jarino
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 988
Založený: 12. Sep 2011 12:49

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod crossland » 05. Dec 2018 21:06

toto nevesti nic dobreho ,sudruh tortelini v akcii-sam tam nacrtol 3 mozne scenare tak uvidime ktory to bude, koncom roka budeme mudrejsi ale najlepsie to hned dat do mesiaca v zrychlenom konani skanskej prip doprastavu
crossland
návštevník
 
Príspevky: 28
Založený: 26. Nov 2018 06:25

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod crossland » 05. Dec 2018 21:27

a ako aj sam sudruh najvyssi povedal, najpravdepodobnejsi scenar je vypovedanie zmluvy a v upravenom zrychlenom konani(po dohode s EU) to predaju na dokoncenie inej firme predpokladam bud doprastavu alebo skanskej a ako aj vravel sudit sa so skorumpovanou mafianskou duhou aj talianmi mozu aj popri vystavbe useku novym vybranym stavebnikom (a zrejme sa aj sudit budu)
crossland
návštevník
 
Príspevky: 28
Založený: 26. Nov 2018 06:25

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod palo152 » 05. Dec 2018 21:31

veľmi ma teši, že NDS už teraz pripravuje náhradné varianry aby sa zamedzilo ďalšiemu čakanie..uvidíme konxom roka ako to bude ďalej
palo152
diskutujúci
 
Príspevky: 77
Založený: 14. Júl 2017 20:35

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod atlan » 05. Dec 2018 22:32

Ked sa to nepostavi z tychto eurofondov, tak tem tunel nikdy nebude.
atlan
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 263
Založený: 11. Apr 2015 23:41

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod Vlados » 05. Dec 2018 23:45

Ten tunel je takmer stavebne dokončený, tunel nie je problém...
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 174
Založený: 20. Okt 2008 09:06
Bydlisko: BA, občasne LC

Re: D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

Odoslaťod ondrejko_t » 06. Dec 2018 08:09

DrX napísal:Klidek. Talian to do 2022 dostavia, EU fondy sa stihnu vycerpat a nic sa presuvat nebude. Pokuty im odpustia, zvysene naklady vyrovnaju, a vsetko je OK.

Ersek sa dalej moze sustredit na ine useky.


dnesny den si zapisem do kalendara, lebo som necakal ze toto niekedy napisem :D
ale uplne s Tebou suhlasim. vidim to presne tak isto. obaja spravia bu bu bu a nakoniec jeden zaplati a druhy bude stavat.
ondrejko_t
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 781
Obrázky: 13
Založený: 29. Jún 2016 07:29

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na D1

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 23 hostí.