D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

[vladovav]

zajtra je 1. februára NDS je ticho povedali februári bude vyjadrenie len naťahujú čas tak čo vlastne bude stým úsekom nech už konečne vieme koľko budeme ešte čakať

[nevo83]

Vo februari neznamena ze 1.budes mat spravu... cize kludne to moze byt 28..

[Čumil]

SPORY NA VIŠŇOVOM ZAČALA RIEŠIŤ MEDZINÁRODNÁ KOMISIA
viewtopic.php?f=35&t=23967

Je to dobra sprava? Som zvedavy:
1. ako rychlo bude komisia schopna nieco rozhodnut
2. ked rozhodne, a jednej zo stran to nebude vhod, ako dlho sa to bude tahat

[Bager3]

To im ako naozaj vypadlo kus sekundarne ostenia ? To ako je mozne ? Ved to je klemba.

[paldo]

..... skôr by ma zaujímalo, že z kedy a odkiaľ konkrétne je záber na tú dieru v betóne

[Lorenc]

To vyzerá jak škrupinka a nie nosná k-cia. To nieje ADECOm robené?

[atlantis]

Zas by som to až tak tragicky nezveličoval...proste nedoliali betón v debnení až úplne pod strop. Ten sa pri tuhnutí nepreviazal z armovacím železom sekund.ostenia a keď to stuhlo a odobrali debnenie, urobili sondáž. Zistili vzduchovú kapsu a to už stačí poklepať kladivkom a celé sa to zosype ako na fotke.

[Kvík]

Za takéto veci by mal ísť sedieť buď zhotoviteľ, alebo dozor alebo investor. Najlepšie všetci. Považujem to za všeobecné ohrozenie.

Považovať môžeš, ale pokiaľ sa to stane pred otvorením úseku, všeobecné ohrozenie to určite nie je. Ani keby sa im s prepáčením zrútil celý tunel od začiatku do konca.

[frostbite]

koksoooo, sila! toto nema obdoby tusim v celej vystavbe dialnic a RC na slovensku.. to vydrbane ostenie je len symbolicky dokaz totalnej amaterskosti a neschopnosti zhotovitela..okamzite tych dementov vypoklonkovat bez vahania prec z tejto stavby nech to stoji co to stoji!tu uz ide fakt o vela,co keby na to neprisli a stalo by sa to pocas riadnej prevadzky? a kolko este skrytych min ta stavba bude mat -a to nemam na mysli ani zdaleka len tunel! tu je potrebne v co najkratsom case rozhodnut o prideleni stavby skanskej, ktora je pravoplatnym vitazom tendra pre tento usek, toto je snad nonsens co sa deje v tomto state!

[ondrejko_t]

pisat tu stale dookola ze vyhodit SI + Duha a dat to skanskej je asi tak k veci ako v inych diskusiach stale dookola pisat, ze sa na dialniciach vozime od roku 2010 bo pan plk doc Fico to tak slubil...

[magnus]

Za takéto veci by mal ísť sedieť buď zhotoviteľ, alebo dozor alebo investor. Najlepšie všetci. Považujem to za všeobecné ohrozenie.

Považovať môžeš, ale pokiaľ sa to stane pred otvorením úseku, všeobecné ohrozenie to určite nie je. Ani keby sa im s prepáčením zrútil celý tunel od začiatku do konca.

To značí, že robotníci nemôžu na stavbe byť všeobecne ohrození? To je zaujímavá právnická kľučka Ale ďakujem za poučenie, v tomto nie som doma. v každom prípade to ukazuje na fakt, že sekundárne ostenie nie je spravené tak ako by malo a teda neplní požadovanú statickú funkciu. Otázkou je, na koľkých ďalších miestach je to takto odfláknuté a či sa podarí tieto miesta ešte identifikovať a sanovať. Inak je to časovaná bomba, kedy primárne ostenie stratí svoju dočasnú stabilitu a kľakne to

[paldo]

@magnus: prosím ťa... keď si odmyslíme TBM, sekundár v tuneli má tiež "nosnú" funkciu alebo je iba pohľadový a všetky deformácie a záťaž má niesť primárne ostenie?

[IceFox]

Nechcem sa toho konzorcia zastávať ale toto je len ďalšia z palíc na bitie psa.

[fh]

aj mne to príde ako cielený únik informácií a to ich tu v kuse kritizujem

[magnus]

@magnus: prosím ťa... keď si odmyslíme TBM, sekundár v tuneli má tiež "nosnú" funkciu alebo je iba pohľadový a všetky deformácie a záťaž má niesť primárne ostenie?

Predovšetkým sekundár ma nosnú funkciu. Primár sa berie len ako dočasné zabezpečenie stability výrubu počas budovania tunela, ale neráta sa s jeho dlhodobým statickým spolupôsobením. Treba si uvedomiť, že primár zo striekaného betónu je v priamom kontakte s horninou aj podzemnou vodou, pričom tá z dlhodobého hľadiska striekaný betón rozruší. Hlavne chemicky. Sekundárne ostenie z armovaného betónu je hlavná nosná konštrukcia, ktorá preberá postupne celé zaťaženie (ako sa postupne primár rozpadáva), nie je to len pohľadová konštrukcia.

[Bager3]

Tak potom je to rovnaky problem ako keby sa zabetonovala deka(poschodie) a po odsalovani vypadne kus betonu a ostane len armovacia ocel. Ako sa to opravuje? musi sa znovu zabetonovat cela sekcia (jestvujuci beton odstranit) ?

[rastislav5]

Toto je zaujimava informacia z clanku https://www.dialnice.info/viewtopic.php ... 99#p215899 :
"Národná diaľničná spoločnosť predpokladá, že len dokončenie by stálo takmer 460 miliónov eur, to znamená ešte viac ako mal stáť pôvodne celý tunel, pokračoval s tým, že celková cena by tak bola minimálne viac ako 630 miliónov eur."
To vychadza o 220 milionov viac ako cena podpisana v zmluve. Neverim, ze Ersek vypovie zmluvu s existujucim konzorciom ak hrozi, ze s novym dodavatelom bude celkova cena o 220 mil. vyssia a kvoli sudnym sporom sa vystavba moze odlozit o mnoho rokov, ked alternativa je navysenie o 100 milionov existujucemu konzorciu.

[atlan]

100 teraz, dalsich 100 o rok a dasich 200o 2 roky.... To sa oplati to hej.

By ma zaujimalo ci by si tak aj doma financoval.
Dojodli by ste vymalovanie izby za 500E za 5 dni. stym ze za kazdu stenu 100vka.
Za 4 dni by vymaloval jednu stenu a pytal doplatit 300E.

Zaplatis a ten maliar odide do nemecka lebo lepsie platia. (vyjlasime konkur firme a bude)
Tak ze peniaze nemas a hotove tiez nie. A o termine radsej pomlcim.

Ad článok. To je take slovenské zlodej ma vecsie prava ako okradnuty.

Vyhodit ich zo stavby, a o to co viac bude stat dostavba nech doplatia oni. Ved ta firma robi skodu slovensku ako statu.

[Laky]

TA fotka je z ktoreho useku presne? Toto je sila veru.

[IceFox]

A nemôžu tam ostatné firmy (ktoré boli v súťaži) vrátiť (resp. sa dohodnúť) nejakým dodatkom k zmluve (aby sa obišla súťaž)?

[rastislav5]

100 teraz, dalsich 100 o rok a dasich 200o 2 roky.... To sa oplati to hej.

By ma zaujimalo ci by si tak aj doma financoval.

Ano, aj doma sa snazim minimalizovat naklady, rizika a terminy. Ja viem len o naroku 100 milionov, dalsie naroky su spekulacia. Moment doplatenia sa da vyuzit aj na sprisnenie zmluvy po skusenostiach, co s konzorciom mame, verim ze EU, Jaspers a medzinarodna komisia pre riesenie sporov poradia a nasi sa do buducnosti poucia.

Vyhodit ich zo stavby, a o to co viac bude stat dostavba nech doplatia oni.

Tvojim rozkazom sa bohuzial riadit asi nebudu. Ak by to bolo take jednoduche, asi by nehrozilo, co sa pise v clanku: „Obrovským rizikom je, že súčasný zhotoviteľ by sa vypovedaniu zmluvy bránil na súde a namietal by, že má nárok na dokončenie stavby. Stačilo by predbežné opatrenie súdu a na stavbe by sa nemohlo pracovať do vyriešenia sporu. V tom prípade by sa dokončenie tunela mohlo odložiť na neurčito,“

Len pripomeniem, ze ked Skanska, Doprastav a dalsie firmy uzavreli kartelovu dohodu v sutazi v roku 2004, tak sud definitivne rozhodol v roku 2016, tzn. o 12 rokov neskor https://dennikn.sk/minuta/602516/ Tymto tiez chcem povedat, ze na fore tolko ospevovana Skanska si moze aj ciastocne sama za to ze ju vylucili, nemala v roku 2004 uzatvarat kartelove dohody, co potom stat ucelovo vyuzil a vylucil ju z tendra o Visnove.

Dufam, ze EU nam pomoze vyriesit tento problem, do konca mesiaca by sme mali byt mudrejsi: https://spravy.pravda.sk/ekonomika/clan ... rdi-olano/

[IceFox]

Možno som divný ale ja osobne by som im dal vyčísliť koľko im treba (a ak by to nebola závratná suma) a zaplatil by som ju s tým ,že to budú posledné a jediné peniaze navyše (a teda nech si to dobre spočítajú). Keby chceli už ďalšie, vtedy by som robil takýto cirkus.
Treba vziať do úvahy to, kedy bol úsek tendrovaný - keď bolo lacno - keby dali reálne ceny tak by nevyhrali a dnes by sme pravdepodobne mali podobné (možno menšie) dotahovačky len s inou firmou/konzorciom.

[nevo83]

Icefox lenze tym spochybnis cely proces VO... lebo napr. 5 v poradi by s doplatkom bol na rovnakej cene... cize Ti to napadne na UVO a hned aj sudne... pretoze dodatky nie su mozne..

Sam som zvedavy ako to spravia ale ,,najcistejsie,, bude fakt asi nove VO..

[Lorenc]

Ti politici by mali davat nezavisly pohlad na veci ale toto ako pelegrini chce odvolat zhotovitela SI, sa mi zda velmi prvoplanove. Kde sa vzal tu sa vzal po minulorocnej rosade tu dava verdikty ako keby bol stary dialniciar.

[IceFox]

Nové VO... Takže pod Strečnom budeme stáť (pri Slovenských pomeroch) ďalších 10 rokov.
Prečo mi táto krajina dáva každý mesiac ukážku ako to tu nefunguje a dôvod prečo by som sa mal odsťahovať...