D1 Lietavská Lúčka - Dubná Skala

[Čumil]

tu mi niečo nehraje taliani chceli dokončiť 2021 a NDS chce dokončiť 2023 niečo to smrti si myslim

Nuz, zrejme rataju, ze cca 2 roky sa stavat nebude

[jozin z bazin]

A je to vonku NDS vypovedá zmluvu so Salini Impregilo a Dúhe dohodou...

Takze som sa tesil predcasne
viewtopic.php?f=15&t=13132&p=207111#p207111

Pomaly zacnem hladat tu slivovicu, co som pred X rokmi zakopal na zahrade

Ale je tu nova prilezitost na zakopenie dalsieho pokladu

[vladovav]

mam otázku kedy bude protest za služné diaľnice ?

[KN.SK]

Pomaly zacnem hladat tu slivovicu, co som pred X rokmi zakopal na zahrade

Ale je tu nova prilezitost na zakopenie dalsieho pokladu

A koľkéže to bude "slávnostné" klopkanie?

[svaco]

- takže ak Boh dá 12/2023 čo je posledný možný termín a máme ďalší tender + 4 roky naviac ako Hubová - Ivachnová (naSlovensku je to tak, Smeru sa veru darí)
- ďalšie 4 roky popod Strečno

[DrX]

Tak Ersek je zas potvrdil svoju serioznost a raznost - az ma prekvapil. Ja som myslel, ze to ututlu a nejak zvysia rozpocet. To im ale EU asi neumoznila. Tak poriadne pritlacili na konzorcium, a uz su z toho vonku. Dobra praca! A teraz sa mozu zas sustredit na R2.

[aquila]

toto je hrozny fail ficovej vlady. sa divim, ze sa to nikto z novinarov nechyti. osobne si myslim, ze ani 2023 nebude visnove spustene. ak sa podari, mozno 2027 az 2030. bude uspech, ked sa im podari vyclenit aspon MUK k privadzacu a daju MUK LL vitazovi privadzaca (v lepsom pripade) v horsom sa bude dalsie 2 roky tendrovat.

ked bude aj novy tender, som zvedavy, ktora firma si to zoberie na seba. lebo s ADECO nema viac menej nikto na slovensku skusenost, nikto nevie kde vsade padaju stropy, na toto si zoberu poriadnu positku. aj ked je fakt, ze skanska tiez robila nieco cez ADECO-RS, ale moc z toho stastny neboli.

takzie namiesto 330 mio euro skanske budeme platit zrejme nasobok a bude to pochybnej kvality ... a ludia este stale volia SMER .. desive.

[Loe]

Minister svoju ráznosť prejavil hlavne tým, že z tlačovej konferencie utiekol už po troch minútach a svoju serióznosť prejavil aj tým že následne tam nechal svojich podriadených ďalších 20 minút čeliť otázkam novinárov

Nemá význam tu opakovať všetko čo už bolo povedané, ak je niekto dnes spokojný s výkonom ministra, prípadne s výkonom NDS a.s. tak potom zjavne nemá význam pokračovať v tejto diskusií.

Na celej záležitosti sú ale zaujímavé tri iné body, o ktorých sa detailne nehovorí:

1. NDS a.s. sa síce nevzdáva svojich nárokov na sankčné platby, lenže súčasne nárok na ne podmieňuje príslušným výrokom medzinárodnej komisie pre riešenie sporov. Z toho nám jasne plynie, že ak medzinárodná komisia dané sankčné platby NDS a.s. neprizná, tak nebude mať nárok na žiadne plnenie. Súčasne platí, že prípadný výrok komisie v neprospech Dúha - Salini vyvolá medzinárodnú arbitráž, ktorá bude o daných platbách rozhodovať. Tým sa horizont prípadného inkasa, resp. možnosť ďalšieho verejného prúseru ak NDS tie peniaze nevysúdi posúva veľmi vhodne až za voľby 2020. Samozrejme, nie sú vylúčené ani ďalšie spory medzi Salini a Dúhou. V každom prípade ak dnes niekto očakáva, že Salini resp. Dúha niekedy zaplatia do NDS pokuty, tak taký scenár síce nie je vylúčený, pretože v tomto štáte je možné prakticky všetko, ale povedzme krajne nepravdepodobný.

2. NDS a.s. otvára novú bankovú garanciu pre platby subdodávateľom. Tým NDS fakticky potvrdila, že subdodávky nie sú hradené načas. Lenže NDS resp. ministerstvo predsa hradia svoje faktúry načas. Takže evidentne sa v tomto systéme kdesi stratili peniaze a podĽa výšky predmetnej garancie bude následne jasné o akú čiastku sa jedná. Tento bod má absolútne explozívny charakter, nielen z pohľadu slovenského politika, ale aj z pohľadu trestného práva.

3. Na tlačovej konferencií Ing. Hájek akoby okrajom spomenul, že "niektoré objekty", budú súťažené osobitne s ohľadom na ich "urgentný" charakter. V danej situácií je tak pravdepodobné, že ide o tie objekty v križovatke LL, ktoré sú absolútne nevyhnutné pre sprejazdnenie privádzača resp. predchádzajúceho úseku.

Záverečné hodnotenie: Dohoda je dobrá pre všetky strany. Politici sa budú producírovať pred kamerami a vysvetlovať ako "vyriešili krízovú situáciu" (o ktorej síce vedeli minimálne 18 mesiacov, ale to je jedno), subdodávatelia dostanú zaplatené, Salini okamžite nezaplatí nič a bude dúfať vo vyhnitie sporu v priebehu nasledujúcich rokov, Remeta sa možno vráti na stavbu v pozícií subdodávateľa, pretože jeho diskvalifikácia nenastala a naviac je tu aj možnosť prihrať zakázku Váhostavu v rámci jeho pokračujúceho procesu reorganizácie, samozrejme zase nám politici vysvetlia ako je to výhodné pre všetkých podvedených živnostníkov. Otvorenie do decembra 2023 je ale stále vo hviezdach, lenže to už bude aj tak problém ďalšej vlády

[aquila]

taka smutna realita .. povodne dostala Skanska akceptacny list pred 7mimi rokmi .. ale SMERakom a Doprastavakom sa to nepacilo ..

Národná diaľničná spoločnosť (NDS) uznala ako víťaza súťaže na výstavbu úseku diaľnice D1 z Lietavskej Lúčky cez Višňové po Dubnú Skalu združenie firiem Skanska SK a Strabag. Konzorcium ponúklo vo verejnej súťaži najnižšiu cenu za tento 13,5-kilometrový úsek diaľnice pri Žiline, ktorého súčasťou je aj náročný tunel Višňové.

"Áno, môžem potvrdiť, že sme dostali akceptačný list od NDS a týmto investor prijal našu ponuku," povedala TASR generálna riaditeľka spoločnosti Skanska SK Magdaléna Dobišová. Ponuka víťazného združenia firiem bola 338,3 milióna eur. Predpokladané stavebné náklady na celý úsek aj s tunelom sú pritom podľa štátnej a rezortnej expertízy vo výške 896,5 milióna eur.

V súčasnosti však ešte plynie 16-dňová lehota, počas ktorej môžu uchádzači v súťaži podať žiadosť o nápravu voči tomu rozhodnutiu. Až potom sa môže podpísať zmluva so združením firiem.

[Čumil]

bude uspech, ked sa im podari vyclenit aspon MUK k privadzacu a daju MUK LL vitazovi privadzaca (v lepsom pripade) v horsom sa bude dalsie 2 roky tendrovat.

Mozno si to predstavujem zjednodusene, ale nedava dohoda o odchode zo stavby velmi jednoduchu moznost tuto stavbu rozdelit na casti?

ked bude aj novy tender, som zvedavy, ktora firma si to zoberie na seba. lebo s ADECO nema viac menej nikto na slovensku skusenost,

A este jedna laicka otazka - su skusenosti s ADECO dolezite, ked uz je tunel prerazeny?

[Čumil]

2. NDS a.s. otvára novú bankovú garanciu pre platby subdodávateľom. Tým NDS fakticky potvrdila, že subdodávky nie sú hradené načas. Lenže NDS resp. ministerstvo predsa hradia svoje faktúry načas. Takže evidentne sa v tomto systéme kdesi stratili peniaze a podĽa výšky predmetnej garancie bude následne jasné o akú čiastku sa jedná. Tento bod má absolútne explozívny charakter, nielen z pohľadu slovenského politika, ale aj z pohľadu trestného práva.

V prípade, ak tak neurobí, NDS zabezpečila, aby podzhotovitelia boli vyplatení z novej bankovej záruky zhotoviteľa.

- ja tomu rozumiem tak, ze to platia Salini a Duha

[Čumil]

toto je hrozny fail ficovej vlady. sa divim, ze sa to nikto z novinarov nechyti.

Ficove hovnomety utok odrazia presmerovanim na Figela, ze zastavil PPP. Uz dopredu pocujem ultimatny argument "Vidite, ze najdrahsia dialnica je ta, ktora nie je postavena"

[DrX]

Myslim, ze je cas, aby spravca http://dialnice.szm.com/ na najblizsie tri roky vratil farbu useku s Visnovym zo zelenej pekne spat na sivu

[michaelse]

neverim, ze obrovska firma ako Salini toto podpisala bez nejakych kompenzacii, doplatkov ci podprahovych dohod vo svoj prospech.
ani trapny Hant sa nechcel vzdat miniobchvatu PO a sudi(l) sa. a tito by len sklopili usi ze ano, sme neschopni, nestihame, zle sme manazovali... tak dobrovolne odchadzame?
a este aj s dodatkom, ze aj zaplatia penale za omeskanie.
ja beriem ze si aspon uvolnia kapacity na CR a PL, ale do minusu by len tak nesli.

v danej situacii je prenich dohoda najmenej skodlive riesenie,ved si zober ze by sa museli mozno aj 5-10 rokov sudit a urcite by nemali istotu ze sud vyhraju,to by neprospelo nikomu,naco sa drzat silou mocou niecoho co je cele v haji,radsej sklopit usi a potichu sa stratit a riesit nove projekty

[aquila]

Mozno si to predstavujem zjednodusene, ale nedava dohoda o odchode zo stavby velmi jednoduchu moznost tuto stavbu rozdelit na casti?

ano to dava, to je asi jedina vyhoda, ze teraz mozu MUK pekne dat separe, spolu s SSUD.

A este jedna laicka otazka - su skusenosti s ADECO dolezite, ked uz je tunel prerazeny?

urcite su, lebo novy stavitel bude musiet samozrejme dat zaruku za dielo ako take. cize bud si tam da poriadnu rizikovu prirazku na pripadne skryte vady, alebo inak si to neviem predstavit. najma ked sa aj na markize objavili fotky ako tam maju spadnuty strop.

kazdopadne, skanska ma tiez nejake skusenosti s ADECO-RS, tak uvidime ako to dopadne.

nicmenej, tiez ocakavam, ze samotnu MUK odclenia a nejako ju napasuju na privadzac. osobne by som obl najradsej, keby dali MUK samostatne aj spolu s pokracovanim privadzaca smerom na Rajec, nech je prelozka I/64 kompletna..

[Outererror]

Tak Ersek je zas potvrdil svoju serioznost a raznost - az ma prekvapil. Ja som myslel, ze to ututlu a nejak zvysia rozpocet. To im ale EU asi neumoznila. Tak poriadne pritlacili na konzorcium, a uz su z toho vonku. Dobra praca! A teraz sa mozu zas sustredit na R2.

Aj tak zdvojnásobia cenu. A z Érseka by som nebol celý nadšený. Keby bol schopný tak netlačí teraz ale už vyše dva roky. Už vtedy vykazvali problémy. Taktiež je problém jeho propagovanie oblastí z maďarskou menšinou - nieže by mi to vadilo, len sú oblasti, kde diaľnice treba o dosť viac.

[paldo]

nicmenej, tiez ocakavam, ze samotnu MUK odclenia a nejako ju napasuju na privadzac. osobne by som obl najradsej, keby dali MUK samostatne aj spolu s pokracovanim privadzaca smerom na Rajec, nech je prelozka I/64 kompletna..

... osobne tipujem, že MUK LL to jest SO111(vetvy križovatky), SO P102(časť privádzača ležiaca v križovatke), časť SO101(teleso diaľnice), SO229(oporný múr) a mosty SO211 a SOP205, dostane napriamo Doprastav. Som zvedavý, či mi to vyjde


Ale mňa zaujíma ešte jedna vec, ktorá myslím nikde nezaznela.... čo idú robiť s projektovou dokumentáciou.
Hotové a schválené projekty sa stávali majetkom NDS (podľa mojich info, im to združenie normálne fakturovalo). Ale na stavbe je veľa objektov, ktoré majú PD stále iba rozpracovanú a niektoré SO majú možno stále projekty iba z DSP. Schválenú a platnú dokumentáciu NDS určité odovzdá novému zhotoviteľovi ale čo ostatné objekty? To bude nový zhotoviteľ sám ešte kresliť čo treba? Vieme, že pri niektorých projektoch NDS a Salini nevedeli nájsť zhodou na tom, ako by mali vyzerať. NDS a nový zhotoviteľ už budú lepšie spolupracovať a nebudú si robiť naschvály tak, ako to bolo teraz?
Ďalšia vec je tá, že..... na mnohých SO sa musela priebežne prekreslovať PD, kvôli geologickým poruchám počas výstavby. A týka sa to aj objektov v MUK Lietavská Lúčka, ktorú chce NDS niekomu napriamo zadať. V tej sa doteraz vyskytlo a stále sa objavuje veľa geologických problémov (odtrhy a zosuvy). Som zvedavý, ako si s tým NDS poradí....

[frostbite]

podla mna ak vazne tento rok prebehne tender a stavenisko sa odovzda novemu stavitelovi (dufam ze skanske) tak ocakavam pri ich pomerne rychlom tempe ze usek mozu dokocit aj do 2022 v pohode, tunel je uz defacto prerazeny v casti je uz aj sekudarne ostenie, treba defacto len dokoncit par mostov jeden vybudovat od piky , zarezy uz niektore su.. a plus odpocivadlo Visnove a toto sa stiha v pohode do 2 az 3 rokov aj s rezervou

[Viktorius]

Tak Ersek je zas potvrdil svoju serioznost a raznost - az ma prekvapil. Ja som myslel, ze to ututlu a nejak zvysia rozpocet. To im ale EU asi neumoznila. Tak poriadne pritlacili na konzorcium, a uz su z toho vonku. Dobra praca! A teraz sa mozu zas sustredit na R2.

Aj tak zdvojnásobia cenu. A z Érseka by som nebol celý nadšený. Keby bol schopný tak netlačí teraz ale už vyše dva roky. Už vtedy vykazvali problémy. Taktiež je problém jeho propagovanie oblastí z maďarskou menšinou - nieže by mi to vadilo, len sú oblasti, kde diaľnice treba o dosť viac.

Asi tazko sa moze sustredit na R2, novy zhotovitel pre Visnove je dalsi dovod k posunutiu tendra Sorošky.

[Vlados]

Netvárme sa minister niečo reálne urobí/pripraví/odmaká. Budú to robiť ľudia na MD a NDS, tí poslední čo tam zostali a sú niečo schopní.... ako píše Viktorius R2 bude čakať a nielen ona. Vlastne aj tak nie sú uvoľnené prostriedky a nevyzerá to že by mifi sa niekam ponáhľalo.

[EmBe]

, treba defacto len dokoncit par mostov jeden vybudovat od piky ,

Len ťa poopravím - dva mosty, na ktorých sa ani nekoplo, treba vybudovať od základu:
SO 202 - most nad údolím a potokom

SO 204 - most nad údolím

[RudoLM]

NDS chce "Super rýchle verejné obstarávanie" to koľko asi bude trvať?

[ondrejko_t]

posledne super rychle konanie malo byt na privadzac od ZA po D1. mal to dostat vahostav tusim. potom sa s tym cca. rok aj tak nic nerobilo a nakoniec prebehla sutaz.

a co sa tyka skanska-y, tak neviem, ci budu vobec ochotni sa do toho tendra (aj nejaky bude) prihlasit.

[Lorenc]

Ersek hovori akoze vyhrali. Ale podla mna to je riadna hlupost. Keby sa tam pajtali SI a Duha tak urcite to dokoncia skor ako s tymito obstrukciami. A to si niesom isty ci ide o ziskanie eurofondov lebo sa to moze aj so sudnym procesom predrazit aj o 30%.

[Vlados]

čo sa bojíš, že nový zhotoviteľ v rámci záruk pod ktoré sa bude musieť podpísať objaví nové problémheje nekvalitné ostenie tu aj tu aj tu? ak nebude pred súdnom zastupovať Slovenskú republiku R.F. tak je šanca, že to vyhráme... ešte nie sme pri takom scénari, tak je zbytočne o tom polemizovať.