:: dialnice.info :: už 19 rokov o cestách aj necestách ::..

obchvat beluse netusim ale aj obchvat ZC sa staval 10 rokov lebo za meciara sa postavil obchvat 1+1 a nasledne 2004-06 sa doplnil druhy profil. sam osebe by poloprofil fungovat mohol ale napriek tomu si myslim ze to treba brat spolu hlavne ked uz v 90ich rokov sa tadial planovala d/rc a teda nebola vymyslena az potom.

potom ta prieskumna stolna je jasny pripad - sama osebe by bola naco a komu ? jedna stavba nadvazuje na druhu, prieskumna stolna nebola predsa za ucelom ze tam hladali zlato.... npr. odpocivadlo a stredisko udrzby boli povodne sucast celej stavby aj ked tunel moze ist do prevadzky aj bez nich. potom paradoxne odpocivadlo a stredisko by sa zapocitali ale prieskumna stolna ktora sa stava nevyhnutnou sucastou stavby by sa nezapocitali. zbohom logika.

inac nechapem co si kto chce dokazat, ci je niekomu hanba ze je to vela rokov a takto sa ideme hrat na nieco ?? mozno by som uvazoval sposobom ze stolna sa zacala a ukoncila odovzdanim diela. takisto terenne upravy pri PPP3 sa zacali a nakoniec dokoncili a vyfakturovali, stat to zaplatil a koniec. ze medzitym sa nestavalo a nebola ani ziadna zmluva na ziadny ukon je jasne. cize stavalo sa 98-2002, potom nejaky cas okolo 2010 alebo tak nejak a potom od 2014.

Myslím, že Jonathan to vysvetlil dostatočne zrozumiteľne. Zbytočne sa snažíš cucať z prsta.

prekrucal. ale neprekrutil. zmluv o dielo moze byt x.

Odkedy sa prieskumna stolna rata do doby vystavby? Pomozem ti - od nikedy a mozes tu vypisovat co len chces dokolecka jak kolovratok. Toto forum mi pride ze je uz len pre dvoch ludi ktory dokola melu to iste vo vsetkych vlaknach

a hlavne len ich nazor je ten spravny

opakujem este raz- faktom ale stale je a nim aj ostane aj ked sa postavite poniektori na hlavu, ze kamen sa klepal v 1998 , aktualne dokoncenie 2025, cize to mame necelych 30 r!!! k tomu nemam viac co povedat.. to proste nezazili asi nikde na svete ani vo vesmire..bez ohladu ci sa niektore roky medzitym robilo na stavbe alebo nie ,je to megablamaz gigantickych rozmerov ktora len rastie a rastie dalsimi a dalsimi neschopnostami dodat ci odsutazit dalsie casti..a tym dalsie a dalsie mesiace nabalovania vystavby neschopnostou vlad a nds..

Ľudia si mysleli (myslia), že keď sa dokončila prieskumná štôlňa, tak na druhý deň sa ide už robiť tunel. "Teoreticky" to má aj nemá spoločné nič jedno s druhým. Je to len nejaká činnosť na úseku. Ale na druhej strane, je to medzinárodná hanba, to je pravda, vlád sa už vystriedalo dosť pri tom poklepávaní kameňa

Kde sú ešte nejaké urobené prieskumné dlhé štôlne pre budúce tunely? Vedel som iba o Strečne.

ale chlapci, nejdem obhajovať neschopnosti sr, ako takej ukončiť projekt višnové, ale keď sa obhliadneme do histórie , koľko je nedokončených projektov. V bývalej ČSR. Začala stavať dialnica ešte pred a počas IISV. je x prípadov vybudovaných dialničných mostov terajšej ČR. Konkrétne na slovensku boli dokonca vybudované tunely, ktoré sa v živote nepoužívali na účel k čomu boli určené https://www.regiongemer.sk/objavuj/gemerske-spojky/ čiže trocha objektivity . Ešte raz týmto neobhajujem neschopnosť sr ako takéj.

ono je to v konečnom dôsledku vec uhla pohľadu. a slovičkárenia. to, že či sa stavba samotného tunela začala "len" pred 10rokmi, resp. "už" pred 25 rokmi. To pre mňa to isté, ako keď sa povie, že diaľnicu do KE z BA staviame 50 rokov. áno, nejaké objekty sa postavili, aj sa užívajú, ale nič to nemení na tom, že to staviame 50 rokov. a ďalších 20 ešte budeme. a to som asi optimista (a nerátam do toho KE - št. hranica UA)

nemusi sa ist na druhy den robit tunel. lenze ma to spolocne uplne ze mnoho. a nie teoreticky ale prakticky, pretoze dielo je vyuzite ako dolezita sucast tunela.

stavieb na celom svete ze sa zacne potom kvoli niecomu sa pozastavi a neskor dokonci je xy. takze netvrdim ze sa stavia 25 rokov ale ze sa zacalo pred 25 rokmi.

nech si píše kto chce čo chce, ale tunel sa začal realizovať v roku 1998.

Trocha objektivity alebo aj viac objektivity prinesie len fakt, že D1 sa stavia 50 rokov a samotné Višňové 25 a je úplne jedno ci to bola "len" prieskumné štôlňa alebo celé dielo, faktom je aj to, že minimálne 2 roky, reálne však 4-5 sa ešte stavať bude, D1 samotná sa bude stavať minimálne ďalších 20, takisto mame dočasné riešenie medzi BA-TT už 13 rokov a ešte pekných pár rokov tam bude...

Objektívne môžem povedať, že nie som fanúšik devilovych nárokov, ale keď má pravdu tak má pravdu.


Je to dlhé obdobie naprieč x vládami a zmena žiadna, buď sme teda ako národ neschopní, alebo chudobní na realizáciu takýchto rozsiahlych stavieb, v každom prípade problémom sú nereálne ciele, resp. neschopnosť plánovať podľa našich možností.

správne problémom sú nereálne ciele, resp. neochota politikov priznať že tie v "zdedené" ciele sú absolútne nereálne. stačí si spomenúť aký nastal poprask keď sa aktualizovali termín výstavby na západnej R2 na "po roku 2040" a ako do pár dní sa vrátili späť nerealistické termíny. namiesto uvedenia objektívneho stavu radšej pribudne do plánu nejaká nová trasa.

ak budeme pokračovať takto ďalej tak skôr ako dokončíme D1 sa rozpadnú úseky postavené za socializmu a to potom bude len cirkus.

tvrdit ze tunel visnove staviame 25 rokov moze len ignorant ktory nevidi suvislosti a to cim si slovensko za tych 25 rokov preslo. je rozdiel keby to 25 rokov trvalo stabilnej progresivnej krajine ako napr rakusko. slovensko zazilo taky rollercoaster za tie roky ze mozme byt radi ze sme tam kde sme..

aj 9+4 rokov stavby je dost. nakoniec to bude dokopy viac ako 15 rokov ked to otvoria. visnove je ukazkovy priklad zlej koncepcie s este horsou realizaciou.

mareks96 napísal:Je to dlhé obdobie naprieč x vládami a zmena žiadna, buď sme teda ako národ neschopní, alebo chudobní na realizáciu takýchto rozsiahlych stavieb, v každom prípade problémom sú nereálne ciele, resp. neschopnosť plánovať podľa našich možností.

Alebo nenažraní, arogantní a hlúpi. nenažraní preto, lebo každý si musi uliať svojich "10%", alebo chceme predať svoje pozemky pod diaľnicou 10x drahšie; arogantní preto, lebo z pozície moci si presadíme diaľnicu "od poľa do poľa" lebo niekde po blízku bývame, alebo postavíme obchvat (viď napr. štubňa), ktorý nič nerieši, lebo je to populistické; a hlúpi pre to, že nám to ako národu vadí len na diskusiách a v krčme a preto si vždy dajaké čudo zvolíme. a keď už sa má čosi stavať, tak si to sami zastavíme cez kadejaké OZtka a prieťahy.

Vlados napísal:správne problémom sú nereálne ciele, resp. neochota politikov priznať že tie v "zdedené" ciele sú absolútne nereálne. stačí si spomenúť aký nastal poprask keď sa aktualizovali termín výstavby na západnej R2 na "po roku 2040" a ako do pár dní sa vrátili späť nerealistické termíny. namiesto uvedenia objektívneho stavu radšej pribudne do plánu nejaká nová trasa.

ak budeme pokračovať takto ďalej tak skôr ako dokončíme D1 sa rozpadnú úseky postavené za socializmu a to potom bude len cirkus.

Tak nereálne ako nereálne. Položme si otázku, prečo veľa iných krajín postavilo podobne dlhé tunely v kratšom čase za menej peňazí. Iná geológia, O.k., ale nám nestačia ani 2x tak dlhšie cykly pre výstavbu. A 2x náročnejšie to nie je.

Na inách.. na margo termínov, sú to spisové citácie. Čo sa kedy neskôr premenilo v dokumentácii na zadaniach je vedľajšie, nepočíta sa rok ´98. Ale ano, aj od roku 2014 je to veľa. Osobne je mi to jedno, nech sa to stavia aj od 1918..

A hlavne, zase sa klamalo, keď sa prezentovalo, že sa to hladko rozdelí na viac tendreov na úsek, na technológie, na odpočívadlo a údržbu a ako to bude jedno na druhé nadväzovať a ako Višňové už transparentne v 2023 bude. Už v dobe začatia tí ktorí sa podieľajú na výstavbe a mám tam známeho, ktorý tam vedie partiu, nebudem menovať lebo.. ktorý povedal, že s obtiažami sa to spraví a skôr nie ako áno, lebo s obtiažami len stavebne oni. Ale budiš že Ale my vidíme, že to už nejde, lebo technologická časť sa posunula tiež, tá sa musí aj vyhodnotiť nielen začať a aj sa to musí zariadiť. Ešte nezačali, tvrdiť že im budú stačiť 2 roky je tiež také, že na to sa nedá spoliehať. A vraj teda údržba a dohľad bude čiastočne fungovať odinakiaľ. Jednoducho ani v 2024 to nebude. A ani sa to tak jednoducho nezačalo, natiahlo sa to a ešte sa kradlo aj "na mreži". Rieši sa nadstavenie betónom, kadečo sa rieši. Blbé je, že posudky dodávané pomaly nemá kto skontrolovať, lebo vraj nie sú také skúsenosti, spolieha sa na dozor. Len pripomínam ako to bolo s dozormi na začiatku pri Dúhe a tiež sa bili do prs. A najlepšie na koniec, arbitrážne konania. Ešte aby nás neoholili na kosť, taliani žiadajú skoro celú náhradu.. a my? My nemôžeme zverejniť nič, aby nás taliani neohodlali fakt na kosť, ale riešime my aj nekvalitu výstavby na základe ktorej Skanska nadstavuje ceny alebo riešime nedodržanie termínov? Je to za naše dane vo výsledku.. akože je to extrém. Tam sa preliala miliarda na dvoch úsekoch alebo čochvíľa preleje a kvalita je otázna. O kvalite sa pobavíme, lebo.. ale nevadí, hlavne že bagríky sa tam hrabkajú a tatrovečky vozia náklady.

A tých 10% ako tu ktosi poznamenal.. to je tak, že 10% sa stavia a 90% sa rozhadzuje. A nie som ďaleko od skutočnosti. JC boli nejak nastavené a boli vysoko nadhodnotené a ani tak sa to nepostavilo a ešte sa to aj odfláklo. A tá voda im to tam komplikuje a ničí čo bolo. Tam sa sypú prašule, ale keď idete do škôl v okolí a nemocníc tak vám to tam padá na hlavu ale v telocvični nemajú kúrenie lebo odišli rúry lebo popraskali etc. a rieši sa tu krádež jedného stromčeka v lese, lebo les patrí Lex st a ako si niekto vôbec dovolil..

to len na margo niektorých čo to zase prehnane obhajujú..

Zahajanie stavby prieskumnej stolne bol projekt ktory mal zistit ci je vobec mozne dialnicny tunel realizovat ,v akych podmienkach akym technickym riesenim

ved ani po ukonceni prieskumnej stolne nebolo jasne a iste kedy a zaco a akym sposobom sa niekedy naslesledne dielo bude stavat,

Moralne sa dialnicny tunel staval od zaciatku razenia prieskumnej stolne

Legislativne a stavebne az ovela neskor

Prosto a jednoducho toto dielo bol taky horuci zemiak ktory aj napriek nevyhnutnosti to postavit bol tak narocny a drahy ze sa to odkladalo a odkladalo a keby nebolo smeracky kurv...ciek a ich nekonecnych chuti rozkradnu co sa dalo a ich nerealizovatelneho PPP kvoli financiam, tak uz roky jazdime tym tunelom.

Ja sa dívam po tempo výstavby diaľníc na základe svojho veku, to je najlepší ukazovateľ. Začalo sa riešiť Strečno, som chodil do školy. Teraz desať rokov, čo driem v zamestnaní a Strečno stále nič. Teraz čítam, že ešte je "v procese" technológia, to sú ďalšie roky, o vybudovaní strediska údržby sa ani nehovorí, to sú ďalšie roky, o odpočívadle Turie sa nehovorí, to sú ďalšie roky. Párkrát otočím kalendár, a zrazu budem 15 rokov v práci a Strečno stále nič.

Najlepšie to povedal jeden primátor nemenovanej obci na severe Slovenska: Keď som začínal robiť primátora, tešil som sa ako sa preveziem na diaľnici. Po (asi) 5 volebných obdobiach idem do dôchodku, už nie som aktívny šofér (vek, zdravie, ..).

Kedy budú úseky D1 Turany, R3 R4,R5, R6, R7?

Budeme tu ešte?

Nie je podstatne ako dlho sa staval tunel, ale ze uz je skoro hotovy ak neratam vystavbu vozovky!
Teraz je jedina podstatna vec, rychło vysutazit zhotovitela technologii v tuneli!!!!!!(Toto musi mat teraz Dolezal ako priotitu).
Aby sme sa konecne v decembri 2024 vsetci uz konecne mohli previest autom cez tunel!

Na december 2024 môžeš už teraz zabudnúť. Po extrapolácii z iných súťaží a stavieb by som povedal, že budeme môcť byť radi za jún/júl 2025 a aj to len vtedy, ak všetko pôjde dobre. Dovnútra síce nevidím ani trochu, ale môj mierne pesimistický odhad je, že ledva na VIanoce 2025.

Azir78 napísal:Nie je podstatne ako dlho sa staval tunel, ale ze uz je skoro hotovy ak neratam vystavbu vozovky!
Teraz je jedina podstatna vec, rychło vysutazit zhotovitela technologii v tuneli!!!!!!(Toto musi mat teraz Dolezal ako priotitu).
Aby sme sa konecne v decembri 2024 vsetci uz konecne mohli previest autom cez tunel!

Problem je ze stale sa robi vela oprav a prerabok a su nuteny robit rozne improvizacie a nahradne riesenia vymyslat a to je teraz ten problem ktory sa prenasa do tendra ,su desiatky pripomienok a ziadosti na dovysvetlenie ako bude vela detajlov vyzerat a stale su nove a nove nejasnosti.Dokial sa toto nevyriesi tak tender na technologie sa poriadne nerozbehne. Ten pruser a fuserina sa zrejme potiahne a tymto dielom az do uplneho konca kolaudacie ,Dakujeme Smerackym Kur..vam

Aky ma vplyv fuserina predosleho stavitela na sutezenie technologie tunela? Ja tam totiz nevidim suvislost, co neznamena, ze tam nie je, len by som rad pocul nejaky priklad. Dik.

je to jednoduche ...Pretoze kvoli opravam sa robi vela sice drobnych zasahov ale robia sa zasahy aj nad ramec dokumentacie ,su to drobnosti ale je ich halda a z dokumentacie sa vychadza dalej do tendra na technologie a tym padom uchadzaci ktory sa chcu zapojit do sutaze maji kvantum nejasnosti a stale chodia momentalne poziadavky na dovysvetlenie ,takze takto sa to pretavuje dalej ,

jarino napísal:Ďalšia žiadosť o nápravu.

Žiadateľ týmto navrhuje, aby Obstarávateľ jeho žiadosti o nápravu vyhovel a:
1. zmenil Súťažné podklady tak, že upraví jasný a transparentný spôsob odovzdania zdrojových kódov.
a
2. zmenil Súťažné podklady tak, že upraví spôsob používania zdrojových kódov počas plynutia Záručnej doby ako aj po jej uplynutí spôsobom, ktorý zaručí dôvernosť zdrojových kódov a informačnú bezpečnosť Diela, a
3. zmenil Súťažné podklady tak, že upraví právo prístupu a použitia zdrojových kódov počas plynutia Záručnej doby zo strany Objednávateľa a/alebo tretej osoby vykonávajúcej činnosti nevyhnutné na účely dokončenia, prevádzky, údržby, zmien, úprav, opráv Diela iba v prípade zániku Zhotoviteľa bez právneho nástupcu a v prípade jeho konkurzu, a to výlučne v nevyhnutnom rozsahu, a
4. zmenil Súťažné podklady tak, že Zhotoviteľ nie je zodpovedný za akékoľvek škody a vady (časti) Diela vzniknuté priamo či nepriamo v dôsledku neoprávneného prístupu a použitia zdrojových kódov počas Záručnej doby, a
5. zmenil Súťažné podklady tak, že upraví právo prístupu a použitia zdrojových kódov po plynutí Záručnej doby zo strany Objednávateľa a/alebo tretej osoby vykonávajúcej činnosti nevyhnutné na účely Diela, a to výlučne v nevyhnutnom rozsahu.

NDS-ka čiastočne vyhovela požiadavke záujemcu tým, že spresnila spôsob odovzdania zdrojového kódu.

Vo vzťahu k dielu na objednávku, ktorým je počítačový program, je Zhotoviteľ povinný odovzdať (protokolárne) objednávateľovi najaktuálnejšiu (použitú v produkčnom prostredí) kópiu zdrojového kódu diela na objednávku, ktoré je počítačovým programom, na neprepisovateľnom médiu (napr. CD, resp. DVD) a s ním súvisiace vývojové a užívateľské dokumentácie (súčasťou ktorých je aj inštalačná príručka), a to pri spustení prvej produkčnej prevádzky Diela, pred ukončením záručnej doby Diela a na prípadnú žiadosť objednávateľa počas plynutia záručnej doby (najmä pri aktualizácií či zmene).

Vzhľadom k argumentácií záujemcu by ma neprekvapila námietka podaná na ÚVO.

Dňa 10.2.2023 začalo ÚVO konanie preskúmania úkonov NDS na základe podanej námietky...