D4 Rača - Záhorská Bystrica

Štátna hranica AT/SR, Bratislava (Jarovce) – križovatka s D2 – Ivanka pri Dunaji - sever – Devínska Nová Ves, štátna hranica SR/AT

Moderátor: Moderátori

Re: D4 Rača - Záhorská Bystrica

Odoslaťod RudoLM » 12. Mar 2024 09:48

Popradska okruzna
Tunel Karpatheje plánovaný tunel na diaľnici D4 v úseku Bratislava, Rača - Záhorská Bystrica. Tunel vedie popod Malé Karpaty a má dĺžku 12 kilometrov. Stane sa tak najdlhejm diaľničným tunelom na Slovensku a druhým najdlhejm v Európe. Po jeho dokončení sa uzatvorí diaľničný okruh okolo Bratislavy. V tomto videu si pozrieme kadiaľ povedie a či je takáto megalomanská stavba vôbec reálna.

https://www.youtube.com/watch?v=x0Z_cJeOgJ8
RudoLM
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 280
Obrázky: 88
Založený: 09. Máj 2016 07:35

Re: D4 Rača - Záhorská Bystrica

Odoslaťod jozin z bazin » 12. Mar 2024 23:50

Dobre spracovane, palec hore.

Zaroven si znacim do kalendara 12.03.2034, aby som si pripomenul, kam sa to posunulo za 10 rokov :-)
jozin z bazin
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 489
Obrázky: 30
Založený: 14. Dec 2009 14:57

Re: D4 Rača - Záhorská Bystrica

Odoslaťod Pacho » 13. Mar 2024 09:46

Nemáme na základnú infraštruktúru v republike, a vyhadzujú sa zbytočné penia na takéto projekty, ktoré sú len mokrým snom bratislavčanov , podobne ako metro v bratislave . Pri zdravom rozume, uvažovať o takomto projekte by bolo reále až po dostavaní, D3, R2, D1, R6, R4, R1. R3........... zasa na sk je možné aj nemožné .
Pacho
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 149
Založený: 09. Máj 2006 07:19
Bydlisko: Lipt. Mikulas

Re: D4 Rača - Záhorská Bystrica

Odoslaťod 1mmortal2 » 13. Mar 2024 09:56

Vobec by som sa nedivil keby vymysia dalsie PPP a pojde to skor ako vsetko hore vymenovane
1mmortal2
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 454
Obrázky: 37
Založený: 28. Dec 2007 18:34
Bydlisko: Trencin

Re: D4 Rača - Záhorská Bystrica

Odoslaťod pristy27 » 13. Mar 2024 13:06

RudoLM napísal:Popradska okruzna
Tunel Karpatheje plánovaný tunel na diaľnici D4 v úseku Bratislava, Rača - Záhorská Bystrica. Tunel vedie popod Malé Karpaty a má dĺžku 12 kilometrov. Stane sa tak najdlhejm diaľničným tunelom na Slovensku a druhým najdlhejm v Európe. Po jeho dokončení sa uzatvorí diaľničný okruh okolo Bratislavy. V tomto videu si pozrieme kadiaľ povedie a či je takáto megalomanská stavba vôbec reálna.

https://www.youtube.com/watch?v=x0Z_cJeOgJ8


Inak to video vo viacerych veciach aj zavadza, uz aj v podtitulku - "Stane sa tak najdlhejm diaľničným tunelom na Slovensku a druhým najdlhejm v Európe" - staci si pozriet tunely v Europe a ani v samotnej EU nebude druhym najdlhsim...
Spracovane je to video pekne ale v principe iba vymenoval vsetky fakty proti. Saozrejme ale nemozno pochybovat o dolezitejsich chybajucich usekoch.
Inak sa mi celkom paci ako to cele dali do toho hlbeneho dunela az po cestu c.2 a vsetci aj v Marianke budu konecne spokojni...
pristy27
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 612
Založený: 02. Sep 2010 08:15
Bydlisko: Bratislava

Re: D4 Rača - Záhorská Bystrica

Odoslaťod Jonathan » 13. Mar 2024 15:33

pristy27 napísal:Spracovane je to video pekne ale v principe iba vymenoval vsetky fakty proti.

A vieš povedať aj fakty "za"? Lebo ja si viem predstaviť iba jeden a to, že by sa vylúčila tranzitná doprava z D2, čím by sa nemusel upravovať/rozširovať úsek D2. Na druhú stranu by sa cesta zdvojnásobila z 20km na cca 40km.

Ale finančné náklady na tunel vs čiastočné úpravy miestnych ciest napr. rozšírenie I/2, predĺženie Saratovskej k Bory Mall sú podstatne lacnejšie a odľahčili by preťaženú D2.
Jonathan
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 675
Obrázky: 33
Založený: 09. Feb 2005 09:49

Re: D4 Rača - Záhorská Bystrica

Odoslaťod pristy27 » 14. Mar 2024 10:36

Jonathan napísal:A vieš povedať aj fakty "za"? Lebo ja si viem predstaviť iba jeden a to, že by sa vylúčila tranzitná doprava z D2, čím by sa nemusel upravovať/rozširovať úsek D2. Na druhú stranu by sa cesta zdvojnásobila z 20km na cca 40km.


Ano to je asi hlavny argument, keby nakoniec Rakusaci pokracovali s S8 az po hranice (co si myslim, ze raz naozaj budu aj ked aj tam su s tym natahovacky ako u nas a velmi podobne), vytvori sa tym cely tah smerom zo Slovenska na Rakusko a Nemecko. A to dlhsie nebude pre tento tranzit. Dokonca do Viedne asi aj kratsie, dalej mozu pokracovat cez S1, S5 a S33 na A1 a tym netreba prechadzat cez kopec Viedenskym Lesom kde pri prvom snezeni vznikaju zasadne problemy (aj ked nam globalne oteplovanie asi tento problem trosku odburava).

Jonathan napísal: Ale finančné náklady na tunel vs čiastočné úpravy miestnych ciest napr. rozšírenie I/2, predĺženie Saratovskej k Bory Mall sú podstatne lacnejšie a odľahčili by preťaženú D2.


Tak ale toto je riesenie na strane mesta a riesi iba lokalnu dopravu, urcite nie tranzit. Tiez to predlzenie Saratovskej uz malo stat roky a mala ho budovat na svoje naklady Penta s vystavbou Borov ale ked si dosadis "svojeho" primatora tak nemusia a stavat to bude mesto (mozno).
Co sa ale tyka tranzitu tak tam je asi naozaj lepsie ho pred mestom odklonit na tunel a okrem trasy smerom na Madarsko to o moc dlshie asi nebude, casovo v spickach urcite aj kratsie. Asi sa neda ocakavat ze kamiony pri Boroch zidu dole a cez Dubravku a Karlovku pojdu nazad na most Lanfranconi.

Tym sme ale uz asi vycerpali vsetky pozitiva si myslim :)

Inak neboli posledne odhadovane naklady na ten tunel 1 mld? V tomto videu sa spominaju 2 mld. Tam uz budu asi zapocitane aj vsetky tie presypane tunely.
pristy27
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 612
Založený: 02. Sep 2010 08:15
Bydlisko: Bratislava

Re: D4 Rača - Záhorská Bystrica

Odoslaťod expwy » 14. Mar 2024 12:27

Tak Saratovskú bude stavať mesto, práve pripravujú DSP. Vyústenie do Hodonínskej má byť pravo-pravým vjazdom a výjazdom, miesto pôvodnej stykovej križovatky. Ľavé odbočenia budú riešené existujúcimi kruháčmi.
30/2020 & VL 6 & TP 117/118 - systémový prístup k pravidlám cestnej premávky a DZ
Obrázok používateľa
expwy
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 183
Založený: 08. Apr 2005 09:30

Re: D4 Rača - Záhorská Bystrica

Odoslaťod traverza42 » 11. Dec 2024 18:47

Tunel Karpaty má stanovisko EIA: https://www.youtube.com/watch?v=rWa8IDhh8pY
traverza42
diskutujúci
 
Príspevky: 95
Založený: 01. Feb 2021 21:25

Re: D4 Rača - Záhorská Bystrica

Odoslaťod Lorenc » 12. Dec 2024 15:23

Nech robia, pripravujú a skúšajú. Bratislavský región generuje množstvo peňazí, určite to stojí za zváženie. Lepšie keď sa hľadajú kreatívne riešenia s rôznym spôsobom financovania, výstavby a prevádzky ako pripravovať 2 roky harmonogram v exceli viď minulá vláda.

Tak tiež historická skúsenosť. Keď vidím, že šetrenie za Šmognerovej stoplo dokončenie Višňového na 25 rokov tak to niesú srandičky. Nedobudovaná infraštruktúra výrazne zabrzdila rozvoj stredného a východného Slovenska. Ekonomické dôsledky sú obrovské. Ak sa zdá dnes niečo nereálne dostavať tak Višňové je vzorový príklad, že treba hľadať riešenia.

Aj železničná sieť sa postavila za 40 rokov. Tak by to malo byť aj s diaľnicami.
Lorenc
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 41
Založený: 06. Máj 2005 09:43

Re: D4 Rača - Záhorská Bystrica

Odoslaťod Vlados » 12. Dec 2024 17:02

Nikdy sme na tom neboli tak, že si môžeme dovoliť čokoľvek. Ak niečo prepískneme, tak potom nasledujúce roky-desaťročia na to doplácame. Práve ÚHP malo posudzovať čo je najhodnejšie. To že Ráž dá postaviť tunel, bude to investične stáť okolo 2mld. a na splátkach 4-8mld, tak nasledujúce desaťročia bude stavať a hlavne rekonštruovať menej, podstatne menej. Napr. dnes pred sebou tlačíme GO až 150 km diaľníc. Čím ju budeme realizovať neskôr tým bude drahšia alebo bude mať väčšiu degradáciu. A to sme len pri diaľniciach. Percentuálne rovnako veľký deficit je v cestách prvej triedy a ešte väčší v železniciach.
Mali by sme konečne pripraviť dlhodobý plán a ten by na základe plánovaných rozpočtov vedel zodpovedať, že máme ísť tou cestou a takto rýchlo. Ráž si spraví pekný zárez na päžbe a niekde na Slovensku sa bude jazdiť na prašnej ceste.
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 174
Založený: 20. Okt 2008 09:06

Re: D4 Rača - Záhorská Bystrica

Odoslaťod Lorenc » 13. Dec 2024 12:00

Nech ukáže prepočty a rôzne varianty.

Keby si ho postavia dáky spanieli alebo cinania za vlastné a vyberajú si mýto 30 rokov tak kto má tomu brániť ?
Do rizika by šli oni. Španieli napríklad prerazili a sprevádzkovali tunel GUADARAMA 28 km za 5 rokov. o nákladoch 1,6 mld eur. sice v roku 2007.
Lorenc
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 41
Založený: 06. Máj 2005 09:43

Re: D4 Rača - Záhorská Bystrica

Odoslaťod 110mat110 » 13. Dec 2024 13:23

Predpokladam, ze podobne podmienky budu pre cinanov, ale do zalohy pojde miesto tunela ina stavba ako to cinania maju vo zvyku. Takze v pripade problemov nam ostane problemovy tunel a prideme o nieco ine
110mat110
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 466
Založený: 30. Júl 2019 12:56

Re: D4 Rača - Záhorská Bystrica

Odoslaťod milan_KM » 13. Dec 2024 22:55

Samozrejme, že Číňania si vyberú niečo strategické, čo pre slovenského socialistu nemá hodnotu, a potom sa vždy k tomuto majetku dostanú. Všetci vedia, že je to pasca.
milan_KM
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 266
Založený: 05. Mar 2012 23:31

Predchádzajúca

Naspäť na D4

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 2 hostí.