R1 Banská Bystrica - severny obchvat (I/66)

[JJ]

Ano mas pravdu - mimourovnovych krizovatiek je naplanovanych 5. Ale krizenia s inymi komunikaciami - kedze nie som doma, nemozem to spocitat, ale moze byt. Ale treba si zaroven uvedomit, ze R-ka sa bude na niektorych miestach krizit s mestskymi komunikaciami a to len pod jednym nadjazdom. Napr. na Karlove pod jednym nadjazdom bude, ...mam taky pocit az 3 mestske komunikacie.

[JJ]

Na ten pocet mostov sa este pozriem, kedze nechcem zavadzat, ale zrejme do poctu mostov si ratal aj prijazdy prip. vyjazdy z R1? inak na samotnej R1 maju byt (zas len podla pamate) asi 2 mosty(neratam uz spominane vyjazdy a prijazdy z R-ky) + nejake tie nadjazdy mestskych komunikacii nad R1.

[aquila]

diskusia uz zacala byt hodne off-topic, tak som patricne prispevky preniesol do flamovacej sekcie dialnice a RK vseobecne, predsa len vo forach dialnice resp RC by som rad zachoval aku taku odbornu/faktograficku uroven

flamovat na temu BB je mozne tu: http://dialnice.info/viewtopic.php?t=545

[Caesar]

Ešte musím pridať svoj názor. Je určite nesporné, že BB potrebuje severný obchvat.

Ale na druhú stranu, je pre BB dôležitejšia R1 a na tú by sa male čo najviac sústrediť. Ja viem, že doprava sa potom zhorší ešte viac, ale aspoň už bude mať BB priame napojenie na D1 po RC a zároveň sa tým "otvoria" obrovské možnosti.

Ale keď sa bude stavať aj obchvat, tak sa R1 spomalí a BB z toho obchvatu nebude mať "takmer žiaden hospodársky osoh".

Inak, v r. 2005/6 sa plánuje vypracovať úplne aktuálny zoznam všetkých sídiel na Slovensku, ktoré potrebujú obchvat. Bude to rozdelené do troch kategórií a malo by sa podľa toho zoznamu aj v budúcnosti pri budovaní obchvatov postupovať. Aj keď samozrejme, vždy bude záležať aj na tom, aká bude vláda a aké budú finančné možnosti a dané podmienky pre to-ktoré mesto.

[Alexander Velky]

Obchvat BB sa zrejme bude realizovať až ako posledný na trase R1, keďže v rámci R1 sa budú až posledné realizovať obchvaty okolo NR a BB a NR už má aj nejaké predstavy o tom, ako obchvat viesť, len ešte stále sa váha medzi južným a severným, pretože oba naraz postavené do r. 2010-13 nebudú.

Toto je ďalšia chyba vedenia BB, ktoré nemá snahu presadiť sa aj inak než len slovne na výstavbe R1 a jej obchvatu narozdiel napríklad od TT a NR či KE.

[cerno]

V useku "krizovatka R1-1/66" az po autobusovu stanicu v BB sa nachadzaju 3 svetelne krizovatky a 2 prechody pre chodcov riesene tiez svetelnou signalizaciou. Pokial mam ja dobre informacie, tak za 24 hodin prejde usekom okolo 60'000 aut. Hovorim zo skusenosti - nie je to sranda, hlavne ak v tomto smerovani sa v BB nenachadza ziadna ina relevantna alternativa - napr. v pripade nehody alebo pod. je cela BB a zaroven aj mimobystricka doprava odkazana len na tento koridor, PRETOZE INY NEEXISTUJE.

Najvyssia priemerna denna intenzita bola v roku 2000 na I/66 mimo R1, 9727 aut/24h alebo 10003 voz./24h.

Alternativa existuje napr. po I/59 - a dalej viacerymi ulicami napr. Kostiviarska alebo Tajovskeho a k nim nadvazujucimi ulicami. Teda maximalne niekolko km dlhsia trasa a to len v pripade velmi zriedkavej dopravnej nehody, ktora zablokuje celu cestu.

V Prievidzi na vstupe na I/64 bola v roku 2000 intenzita 8281 voz./24h a obchadzkova trasa sa pouziva dennodenne uz niekolko rokov.
http://dialnice.info/viewtopic.php?t=41

to si kde cital? v Bosorke? to su dost mylne predstavy. tych 60 tis. je na mieste. Ak neveris chod sa postavit na hustak a chod si ich zratat. Tusim zaciatkom aprila alebo maja neviem presne takto na hustaku stalo 400 studentov strednych skol a ratalo auta. Pozri si ich vysledky.

[johhan]

to si kde cital? v Bosorke? to su dost mylne predstavy. tych 60 tis. je na mieste. Ak neveris chod sa postavit na hustak a chod si ich zratat. Tusim zaciatkom aprila alebo maja neviem presne takto na hustaku stalo 400 studentov strednych skol a ratalo auta. Pozri si ich vysledky.

Bolo by dosť vhodné aby si upravil slovník a štýl akým sa vyjadruješ. Uvedené intenzity sú zo sčítania dopravy. Ak máš nejaké nové - nezávislé údaje tak v budúcnosti uveď link.

[Caesar]

to si kde cital? v Bosorke? to su dost mylne predstavy. tych 60 tis. je na mieste. Ak neveris chod sa postavit na hustak a chod si ich zratat. Tusim zaciatkom aprila alebo maja neviem presne takto na hustaku stalo 400 studentov strednych skol a ratalo auta. Pozri si ich vysledky.

cerno,

si na súkromnom fóre, tak skús dodržovať isté zásady slušnosti pri písaní svojich príspevkov, inak sa bude situácia riešiť inak.

P.S. Pre kaviaristu: máš tu spojenca.

[eros]

to si kde cital? v Bosorke? to su dost mylne predstavy. tych 60 tis. je na mieste. Ak neveris chod sa postavit na hustak a chod si ich zratat. Tusim zaciatkom aprila alebo maja neviem presne takto na hustaku stalo 400 studentov strednych skol a ratalo auta. Pozri si ich vysledky.

cerno,

si na súkromnom fóre, tak skús dodržovať isté zásady slušnosti pri písaní svojich príspevkov, inak sa bude situácia riešiť inak.

P.S. Pre kaviaristu: máš tu spojenca.

musim s tebou suhlasit cerno mal pouzit iny slovnik, no nemozem suhlasit s tym, ze kaviarista tu ma nadsenca. Ja som tiez niekde cital, ze po ceste I/66(useky v BB) prejde cca 60 000 aut no neviem na akom useku a uz si ani nepametam link. No napisane moze byt nieco a nieco ine moze byt pravda. To aby clovek fakt stal na danom useku a pocital auta. Jedna vec vsak je, ze je to jedina cesta, ktora prechadza cez mesto a aut pribuda. Takze si myslim zeby sa tato doprava mala riesit.

[devil]

Len strucne, v roku 2000 bolo cca. 40 000 od zel. stanice po hustak. To je dost, ale je to kratky usek, a dalej to radikalne klesa (8200). Ludia z BB vedia mozno lepsie ako ja, ale mne sa to stale zdalo menej problemove ako mnoho krizovatiek v BA. BB sa moze -opravnene- stazovat ze R1 sa rozbieha pomaly pri ZH a pod., ale situacia v meste nepatri medzi tie najhorsie.

Link na intenzity som uviedol na prvej strane.

[Caesar]

BB severný obchvat môže stavať. Mesto BB je krajským mestom, nemá žiadne špeciálne finančné náklady, takže si stačí len zvoliť si obchvat ako prioritu. A štát potom pomôže aj finančne.

Osobne si však myslím, že pre BB má väčší význam RC R1.

[Alexander Velky]

Keby BB vyčlenila 0,5 mld. Sk na obchvat, tak by to bol impulz pre štát a BB by stavala obchvat ako 1., ešte pred NR.

[Adaios]

Keby BB vyčlenila 0,5 mld. Sk na obchvat, tak by to bol impulz pre štát a BB by stavala obchvat ako 1., ešte pred NR.

Tu len doplnim, ze toto je nerealne, kedze BB ma financne problemy.

Tu je na rade stat. Su mesta, ktore nemaju financne problemy ako napr. TN a TT a tam tiez stat pomaha stavat obchvat, ale podla mna v ramci priorit BB je prvorada R1, ale ak by sa nemala stavat - problemy s pozemkami, tak potom treba stavat obchvat, ale ani to sa neda tak - ze zajtra zacneme.

[cerno]

Tu len doplnim, ze toto je nerealne, kedze BB ma financne problemy.
Tu je na rade stat. Su mesta, ktore nemaju financne problemy ako napr. TN a TT

Nechcem tu rozoberat financne situacie nejakych miest na Slovensku. Chcel by som vsak len vediet odkial mas, ze mesto BB ma financne problemy. Pokial dobre viem mesto hospodarilo za minuly rok s prebytkom 53+ mil. Sk, tento rok (ak som to vsetko dobre zratal) by prebytok mal byt 25-30mil. Sk. Ako hospodaria TT a TN neviem. Viem len to ako hospodarila BB za min. rok.

Co sa tyka toho obchvatu fakt by bodol, no ako si uviedol najprv by sa mala stavat dialnica a potom nejake tie obchvaty. Dokonca ak sa nemylil bola vypisana sutaz na stavbu daneho obchvatu od Kostiviarskej az po cementaren no ako to dopadlo neviem.

zdroj: www.banskabystrica.sk (zvysok si najdi sam)

[Caesar]

Nechcem tu rozoberat financne situacie nejakych miest na Slovensku. Chcel by som vsak len vediet odkial mas, ze mesto BB ma financne problemy. Pokial dobre viem mesto hospodarilo za minuly rok s prebytkom 53+ mil. Sk, tento rok (ak som to vsetko dobre zratal) by prebytok mal byt 25-30mil. Sk.

BB má dosť veľký dlh a problémy, musí všade prudko škrtať, aby "vládala" ešte existovať. Predáva sa majetok, bez predajov by bola BB v hlbokých stratách. A to sú finančné problémy.

[Adaios]

Nechcem tu rozoberat financne situacie nejakych miest na Slovensku. Chcel by som vsak len vediet odkial mas, ze mesto BB ma financne problemy.

Od vasich instituci to mam, dalej od niektorych agentur to mam.

Mesto BB malo dost velku financnu krizu, nema dostatok penazi ani na rozvojoje plany a projekty a nedokaze efektivne riadit ani kraj a VUC.

Mesto predava dost velke majetky a tvrdo skrta, takze na zaklade toho este hospodari.

A cerno trochu viac treba sledovat diskusiu:

Priama otazka teda znie takto:

BB ma 1 mld. SKK na severny obchvat? Ak ano, preco uz nie je postaveny? Ak ano, preco sa neriesi doprava aj v inych lokalitach? Ak ano, preco su miestne komunikacie v zlom stave? Ak ano, preco? ...

Takze mesto nema dost penazi. V podstate mne je jedno, co hovori nejaky BB-can, ja som v BB bol 2x a videl som dost. Je to pekne mesto, ale "spi". A ja nepotrebujem nazor niekoho, ja sa riadim analyzamy renomovanych agentur.

[cerno]

Mesto BB malo dost velku financnu krizu, nema dostatok penazi ani na rozvojoje plany a projekty a nedokaze efektivne riadit ani kraj a VUC.

Sam si pisal, ze malo. Prinavam ano malo. No pomaly, ale isto sa z nej dostava. Znizili sme 1.5mld Sk dlh na 450mil.Sk Myslis si, ze toto dokaze spravit mesto ktore ma financne problemy? Skoda, ze na ukor rozvoja.
Rozpravali sme sa o meste nie o kraji resp. o VUC. Mestsky rozpocet nema nic spolocne s tymito dalsimi instituciami. Oni maju vlastny rozpocet atd. Nebudem to dalej rozvijat, bo to patri do inej diskusie a nie sem.

BB ma 1 mld. SKK na severny obchvat? Ak ano, preco uz nie je postaveny? Ak ano, preco sa neriesi doprava aj v inych lokalitach? Ak ano, preco su miestne komunikacie v zlom stave? Ak ano, preco? ...

Ziadne mesto v SR nema 1mld. Sk(bez pomoci statu) na nejaky obchvat. Takze z toho vyplyva, ze vsetky mesta maju financne problemy. A to ten obchvat by nestal 1mld.Sk kedze tam bude dost dlhy most atd. Vzdy sa riesi to co je najdolezitejsie. A ked nieco zvysi tak sa riesi to co je menej podstatne.


Spominal si aj nejake ratingove agentury. Nenapisal si konkretne takze neviem co pisali. Ziadnu ani nepoznam. Viem len to co vyda mesto tj. rozpocet za minuly rok a pod.

Este som zabudol. V jednom mas sice pravdu. Mesto "spi". Vdaka tym komunistom co su na magistrate bude aj nadalej "spat". Dufam, ze sa to buduci rok zmen a pride nove vedenie.
*Tymto sa ospravedlnujem vsetkym za prispevok, ktory sa nie velmi hodi do diskusie. No musel som reagovat*

[Leonidas]

cerno,

proc pak utocis na Adoase? O nic tady nejde. Nebo snad jo?

Mesto BB malo dost velku financnu krizu, nema dostatok penazi ani na rozvojoje plany a projekty a nedokaze efektivne riadit ani kraj a VUC.

Sam si pisal, ze malo. ... No pomaly, ale isto sa z nej dostava. Znizili sme 1.5mld Sk dlh na 450mil.Sk Myslis si, ze toto dokaze spravit mesto ktore ma financne problemy? Skoda, ze na ukor rozvoja.

Tedy na tohle se ani neda nejak reagovat. Proste jako o co jde:

1. Rozvoj je zaklad vseho. A rozvojovy plany jeste k tomu taky. V tomhle je to obrovsky minus BB, ktery stahuje BB neustale do propasti.

2. Znizili jste dluh. Jo, Ok, jenomze to je dost malo. Protoze nemate zadny plany. Vy jste museli snizit dluh tak jako KE. Jenom to proste nevnimas, protoze to nechces vnimat. To totiz kazdy mesto je v +, kdyz nema rozvoj. Jenom kdyby to trvalo cca. 10 let, tak zmizne nekolik podnikatelu, firme, lidi a pak ma mesto jeste mene penez.

Mestsky rozpocet nema nic spolocne s tymito dalsimi instituciami.

Tak to ses radne seknul - to tedy ma a hodne. Protoze rozpocet VUC hodne souvisi s mestskym rozpoctem - tedy s mestem, ve kterem je sidlo VUC. Vsude. V BA a ZA se to dava jasne najavo. Je tam spoluprace pri dulezitych projektech. A to ze vy v BB si myslite, ze to neni treba, je vase vec ale je to obrovska chyba. Jiz taky KE takhle spolupracuji, jenom je to malo kvuli malo penezum.

BB ma 1 mld. SKK na severny obchvat? Ak ano, preco uz nie je postaveny? Ak ano, preco sa neriesi doprava aj v inych lokalitach? Ak ano, preco su miestne komunikacie v zlom stave? Ak ano, preco? ...

Ziadne mesto v SR nema 1mld. Sk(bez pomoci statu) na nejaky obchvat. Takze z toho vyplyva, ze vsetky mesta maju financne problemy. A to ten obchvat by nestal 1mld.Sk kedze tam bude dost dlhy most atd. Vzdy sa riesi to co je najdolezitejsie. A ked nieco zvysi tak sa riesi to co je menej podstatne.

Znovu zasadni omyl. Kazde mesto ma na obchvat pomoci uveru, ale BB by jej nedostalo, presneji nedostalo jej, protoze neni duveryhodne mesto pri splaceni. To je ten rating. Stat jiz limituje moznost splaceni. A proto kdyz ani mesto nema zadny rozvojovy plan, tak nemuze ani nic cekat.

BA, TT, TN, ZA - tyhle mesta kdyby chteli, tak maji ihned uvery. A taky si je nektere mesta berou a splaceji. Protoze je tam rozvoj na zaklade nejakych planu, do kterych ale tyto mesta investovali radove 10-ky mil. SKK. I kdyz treba 40% planu se nikdy neuskutecni.

Ano, zaklad je stat, ale je to len pomoc mestam, ktore obchvat potrebuji a nemaji nan, nebo je to pomoc BA, ktera ale potrebuje radikalni reseni.

Este som zabudol. V jednom mas sice pravdu. Mesto "spi". Vdaka tym komunistom co su na magistrate bude aj nadalej "spat". Dufam, ze sa to buduci rok zmen a pride nove vedenie.

Tak a je to tady. Sam si priznavas, ze to je zly, a lepsi to tak skoro nebude. Lide museji chtit nejen zvolit nekoho, ale taky kdyz je to treba, tak se zajimat o veci verejne.

Samozrejme, mas svuj nazor a to je to hlavni. Ver si. A prosazuj sve myslenky.

[Adaios]

Na 100% suhlasim s Leonadisom, niet co doplnit.

Cerno, presne, o nic nejde, ... tam kde 2 maju iny nazor na tu istu vec, tam nepomoze nic.

Diskusne forum je o tom, ze je tu snaha nazor zmenit, napriklad ja sa tu aj vela pytam, ale su temy, kde ja proste nazor nezmenim nikdy a len vysvetlujem, preco ho nezmenim. Museli by tu byt velmi dolezite udaje a argumenty, aby som ho zmenil. Ale nemam dovod. Takze klud, pohoda - ja tiez neziadam, aby si zmenil svoj nazor.

[aquila]

do galerie som pridal ortofotomapu

http://www.dialnice.info/album_page.php?pic_id=1347

plne rozlisenie (pozor ma asi 1 MB):

http://www.dialnice.info/images/big/bb_obchvat.jpg

(tymto by som sa rad aj podakoval "certain someone" )

[Dialniciar]

Mňa osobne mrzí, že sa stále odkladá výstavba severného obchvatu BB v rámci výstavby RC R1. Už dnes je isté, že v r. 2010, kedy má byť ukončená R1 tento obchvat hotový nebude.

Všeobecne sa v minulosti dokonca viedla diskusia, že by sa severný obchvat BB mal zaradiť do stavby RC R3, avšak nikdy nebola istota, že RC R3 bude trasovaná cez BB a preto takáto "poistka".

[devil]

Podla tohoto

http://www.rokovanie.sk/appl/material.n ... Zdroj.html

http://www.highways.sk/other/BB.html

uz obchvat BB nie je R1 ale I/66. navrhujem preto tuto temu premenovat a presunut inde

[aquila]

stalo sa

[johhan]

Lenže toto znamená že sen o R cez Donovaly pomaličky zaniká a vracia sa všetko k pôvodnej koncepcii k preložke I/59 do polohy Hiadeľ - Korytnica.

Aspon niečo sa pohne dopredu ... už budúci rok. Podľa pôvodných dispozícií sa malo 2 roky po začiatku výstavby obchvatu začať stavať na preložke. To by bolo pozitívne 2013 by sa teoreticky jazdilo mimo Donovál.

[Dialniciar]

Téma je oficiálne zaradená do schémy tejto sekcie do oblasti cestných obchvatov.

http://www.dialnice.info/viewtopic.php?t=3705