R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

[mareks96]

Presne devil ako hovoríš, takýto stav kedy sa stavia/súťaží všade ešte nebol a stále sa nájdu nespokojní...

[jarino]

To bude možno tým, že sa všade nestavia...

[EmBe]

Ján Marosz na FB:
SÚŤAŽ NDS NA R2 S TUNELOM SOROŠKA JE PREDVOLEBNÝ BLUF BUGÁROVCOV!
☞ Érsek obišiel posúdenie vládnym inštitútom Hodnota za peniaze
☞ nemá stanovisko EIA a právoplatné stavebné povolenie
(ak nevyjde EIA bude musieť NDS zrušiť zmluvu so zhotoviteľom)
☞ súťažné podklady nie sú dostatočne pripravené ⇒ hrozí, že to dopadne ako pri úseku Šaca - Košické Olšany, kde došlo takmer 1000 otázok od uchádzačov k podkladom čo natiahlo celý proces výberu
☞ nie je zabezpečené financovanie ani z EU fondov, ani zo štátneho rozpočtu (vyše 300 mil.€)
Sme za rýchle a ekonomicky opodstatnené zlepšenie dopravy v Gemeri, ale nie takto! Toto je len falošná hra politikov s ľuďmi, ktorá tu beží už 30 rokov!

[Jano1]

Faktom ale je ze ersek pracoval aj na PO aj D3 aj na cebrati aj na visnovom, súťaž tam už je predsa pred spustením

Keby vedel ako zastavit legalne D3 CA-Svrcinovec, tak to urobi, len bol na ministerskej stolicke kratko, a nemal za sebou silnu stranu ako Vazny, ked robil bordel.

Vystavba Hu-Iv je na smiech. Stav len dokumentuje nezaujem o tento usek, ale aby sa nepovedalo, tak dame razit prieskumne dielo. Takymto tempom to nedostavaju ani za 10 rokov.

A Visnove? Toleroval roky super pomalu vystavbu az to nadobro zastavil. "súťaž tam už je predsa pred spustením" - to pocuvam uz pol roka, podmienky nastavene tak nejednoznacne, aby to s istotou bolo zablokovane. Ale aj to je vysledok priorit madara.

HP-LL nebude nedokonceny ani 2 roky po zmluvnom termine. Nevadi, ved to je D1 kdesi na zapade, ta pocka. Privadzac ZA,juh II.etapa s dobou vystavby 18 mesiacov, nebude dokonceny ani po 30 mesiacoch. I.etapa privadzaca zrusena bez nahrady a hlavne bez snahy riesit problem. Privadzac KM, nezaujem, prilis daleko od R2, naco by nam bol.

[jarino]

Napríklad. Všade je relatívne a opatrne by som narábal s týmto slovíčkom a vôbec nenaväzoval na spokojnosť/nespokojnosť (Rusínovi z Medzilaboriec môže byť obchvat PO ukradnutý...). Podľa mňa na výstavbu všade v tejto chvíli nie sú financie, príprava ani stavebné kapacity. A nie je to ani potrebné, ak sa bavíme iba o D a RC.

Tu je analýza: https://www.mfsr.sk/files/archiv/42/r2_ ... ieMFSR.pdf
Osobne som čakal nejaké alternatívy podrobnejšie rozpracované, napr. tá úprava pôvodnej cesty o ktorej hovorili. Pôsobí to na mňa v štýle: analýza aby vôbec nejaká bola. Toľko ku kritike HzP.
Na druhej strane popisujú úskalia projektu. Po prečítaní podkladov som bol jemne skeptický, no teraz som presvedčený, že rozkaz znel jasne: VO pred voľbami do konca roka. Nestačí blamáž s Višňovým?

[Jano1]

Už jak sa ma začať stavať vychod, doležité su intenzity a nie rozvoj Slovenska a zabezpečenie rovnakych podmienok
pre obe časti krajiny... Kym sa stavalo na západe intenzity sa neriešili.

Prezradim Ti tajomstvo, keby sa riesili intenzity na vychode, tak Vazec-PO je cely v polovicnom profile, aj PO,zapad-PO,juh. To iste Rozhanovce-Bidovce, KE-Milhost.

jak sa ma začať stavať vychod

Vzdy obdivujem perly z Tvojich prispevkov. 95 km D1 hranica kraja - PO,zapad nie je na vychode, zrejme v Tvojej hlave to je niekde na zapade alebo neviem kde, samozrejme KE-Mihost, Bu-Bi aj presovske useky vo vystavbe. Vystavba 4 prudovky cez KE to sa tiez samozrejme nerata. To sa vsetko nerata, na vychode sa este nestavalo, takze konecne "sa ma začať stavať vychod".

[Jano1]

kosice zatial nic, ale uz 2 tendre na 24 km.

14.1 + 14.26 = 28.36 km

okrem D4/R7 bude v jednom case stavba D1,D3,R2,R3,R4 ....a vobec nemam pocit ze sever ma dovod sa stazovat.

Keby sa namiesto 2 malo potrebnych usekov D3 postavili 2 potrebne a keby useky D1 boli dokoncene aspon zhruba v zmluvnych terminoch (s meskanim max.do 1 roka), tendre netrvali 2 roky.

[Jano1]

Presne devil ako hovoríš, takýto stav kedy sa stavia/súťaží všade ešte nebol a stále sa nájdu nespokojní...

Ty rozumies slovu "stavia"? Mne sa zda, ze Ti to robi ocividne problem.

[devil]

Jano1, D3 CA-Svrcinovec toleroval predrazenie 40 mil. a vytvoril sa nebezpecny precedens. ale stavia sa. bezne mame zlavy 10-20 percent a nie predrazenie 20 percent. na juhu som nikde nepocul ze sa mesta a obce odvolavaju proti rozbehnutej stavbe, hlavne ze vsetci placu aka je neunosna situacia v RK (tiez sa stavia) a pritom sa odvolavaju. to je pre mna na smiech....tender na sorosku hlasil ersek uz rok dozadu ako "pripraveny" a do konca 2019 mal byt uzavrety.
https://ekonomika.sme.sk/c/22020960/ten ... ersek.html

Prezradim Ti tajomstvo, keby sa riesili intenzity na vychode, tak Vazec-PO je cely v polovicnom profile, aj PO,zapad-PO,juh. To iste Rozhanovce-Bidovce, KE-Milhost.

vacsina dialnic sa ani len nepriblizuje k polovici kapacity plneho profilu.keby sa takto riesili intenzity, tj kapacita poloprofilu okolo 20.000 aut denne tak mame niekolko desiatok km suvislych poloprofilov = ciest smrti a sme celej europe na smiech, lebo take nieco sa robi niekde v azii alebo rusku kde maju trosku ine vzdialenosti. aj D3 by bola z velkej casti poloprofil.

analyza hovori o cene tunela v poloprofile za 34 mil/km. potom pre plne profily su proklamovane ceny 20-30 mil./km uplne scestne (a teda aj ponuka skansky 338 mil.) a realita je okolo 45 mil. ako v pripade borika. co sa tyka odvodnenia, visnove sposobilo ze vyteka 300 litrov vody za sekundu a nikomu to nevadi. uz teraz vieme ze korbelka sposobi nieco podobne tak dufajme ze toto zohra rolu pri hodnoteni. ked bude problem s povolenim, tender sa zrusi, ak budu vyssie ponuky ako 243 mil, tiez sa moze zrusit. len nech je vsade rovnaky meter, aj na D1 aj na D3.

[mareks96]

Ty rozumies slovu "stavia"? Mne sa zda, ze Ti to robi ocividne problem.

Ďalší co si mýli stavbu diaľnice so stavbou záhradného domčeka...

D1 HP-LL-DS rozbehol ešte pociatek so stromčekom, takisto Hubou, potom sa všade začali ukazovať problémy, tie dva zbytočne úseky D3 je tiež dielo počiatka a zmenu trasy alebo zhotoviteľa nevybavis za týždeň možno allni keď stavias záhradný domček... To že sa stavia 1 úsek na R2 a pár úsekov sa súťaží, po ktorej mimochodom asi vzivote nepôjdem, v cene dohromady menšej ako HP-DS alebo CA-skalite neznamená ze to bráni výstavbe na severe...

Akože sa ersek roky prizeral nízkej výstavbe? Však v úrade bol predtým rok a pol, a milniky boli nastavené tak, že ich nebolo na základe čoho vyhodiť, V RK odvolania tetusky z Hrboltovej tiež nie sú vinou súčasného ministra...

Úplne ale zlyhal v úprave stavebného zákona, zlúčení NDS a SSC a takisto je aj pravda ze tempo ktorým sa toto všetko rieši mohlo byt rýchlejšie...

Však počkaj 2 mesiace už Maďar ministrom nebude, len keď náhodou tam dajú nejaku obdobu vážneho alebo počiatka aby sme za Maďarom ešte nesmutili...

[Jano1]

RK (tiez sa stavia)

Stavia tempom usek za 20 rokov.

D3 CA-Svrcinovec toleroval predrazenie 40 mil. a vytvoril sa nebezpecny precedens.

Len preto, ze nie si schopny pochopit, ze odhad s pred 10 rokov, by mal byt aktualizovany, ale nebol.
Ani mne sa nepaci ta cena, ani trasovanie, ale uradnici rozhodli, tak to tak bude.

potom pre plne profily su proklamovane ceny 20-30 mil./km uplne scestne

S oblubou opakujes nieco, co nema v sucasnosti opodstatnenie a ani neviem odkial to mas a z akeho obdobia.

uplne scestne (a teda aj ponuka skansky 338 mil.)

Jasne, v Skanska su sami idioti a iba ty vies, ze by to nezvladli.

[Dendik]

Dendik: keď sa dostavia D1 okolo ZA+RK a D3, čo vsetko bude z budúcich fondov, plus rozšíri D1 BA-TT (co ozaj horí lebo sa už z toho dočasného riešenia rozpadáva) tak potom okrem dokončenia D4 neni kde stavať inde ako v hladovych dolinách, kde myslím ze potom budú dotahovacky ci západná R2 alebo R4/D1 východne od KE

Praveze ak bude mat nezamestnanost v kraji/okrese len 10% vahu v rozhodovani kde sa bude stavat, tak je jasne ze vyhraju opat okresy
kde su intenzity na jednickach 10k+ A to je na tom to blbe, ze konecne sa ma zacat stavat aj na vychode aby sem vobec dosiel nejaky
normalny investor, ale počul som uz aj take hefty ze "vystavba dialnic nemá vplyv na zamestnanosť" a naco stavat tam kde neni su intenzity...
https://finweb.hnonline.sk/ekonomika/10 ... la-analyza
https://www.iness.sk/sk/uradnici-vyvrac ... ktualitysk

Velmi zaujimave naco potom stavali naprikad predrazenu PRIBINU?
https://ekonomika.sme.sk/c/20784193/ces ... ruchu.html

[Jano1]

neznamená ze to bráni výstavbe na severe...

Vidim, ze sa tomu rozumies.

Však v úrade bol predtým rok a pol, a milniky boli nastavené tak, že ich nebolo na základe čoho vyhodiť,

Precitaj si zmluvu a potom zacni pisat. Po precitani a pochopeni sa ozvi, potom uz snad nebudes trepat nezmysly.

]aby sme za Maďarom ešte nesmutili...

Ved spolu s DrX mozete smutit, ja vam to neberiem.

[Jano1]

konecne sa ma zacat stavat aj na vychode

Choremu mozgu nic nepomoze, dookola bude trepat nezmysly.

[frostbite]

neni stavebne povolenie na stavbu a hotova eia, nebude sa staviat takze to asi nova vlada ajtak zrusi..a sme dosli.. https://www.aktuality.sk/clanok/752221/ ... -rizikovy/?

[Dendik]

aby sem vobec dosiel nejaky
normalny investor

Ach toto milujem. Namiesto toho aby ludia zacali nieco robit so svojim zivotom, tak cakaju na niekoho/na nieco. V tomto pripade na investora. Ano urcite investor, ktory bude otacat tak maximalne tri tahace denne, caka za dialnicou.

hej a co myslis tym "nieco robit so svojim zivotom"? Odstahovat sa z vychodu?

[Dendik]

konecne sa ma zacat stavat aj na vychode

Choremu mozgu nic nepomoze, dookola bude trepat nezmysly.

vysoká to úroveň debaty...
vidím, že si nepochopil prečo schválne zovšeobecňujem

[jolu]

Jarino to dobre poznamenal ,,ROZKAZ ZNEL JASNE

[mareks96]

neznamená ze to bráni výstavbe na severe...

Vidim, ze sa tomu rozumies.

Však v úrade bol predtým rok a pol, a milniky boli nastavené tak, že ich nebolo na základe čoho vyhodiť,

Precitaj si zmluvu a potom zacni pisat. Po precitani a pochopeni sa ozvi, potom uz snad nebudes trepat nezmysly.

]aby sme za Maďarom ešte nesmutili...

Ved spolu s DrX mozete smutit, ja vam to neberiem.

Asi ako ty trepes nezmysly nonstop

Ako som už raz napísal ty a DrX, jeden dáva väčšie perly jak druhý

Paci sa mi jak nonstop ignoruješ fakt ze toto tvrdim aj napriek tomu že v trase R2 som nikdy nešiel a pravdepodobne ani nepôjdem a skôr by ma potešilo višňové a Čebrať, aspoň by som sa rýchlejšie dostal do Tatier.

To čo niektorí tu na fóre opisujú ako dopravné peklo je vo vyspelej Európe úplne normálna vec...

[Jano1]

Asi ako ty trepes nezmysly nonstop

Takze uz si si precital zmluvu? Ci nie si ju schopny pochopit?

[devil]

Stavia tempom usek za 20 rokov.

uz fakt prehanas.

No napriklad poskladat sa 5 chlapov a spravit vyrobnu na ponozky? Alebo zacat s varenim piva? Alebo vyrabat kryty na telefony? Vies kolko moznosti je co vsetko sa da robit a hlavne v dnesnej dobe globalizacie? Ked sa to rozbehne a budes mat dostatocny pocet zamestnancov, tak regionu pomozes ovela viac ako vyplakavanim, nech uz vam postavia dialnicu do doliny... Jaj, len to by clovek aj musel trochu zariskovat v zivote ze? To nie su tie ficove "istoty", ktore nam tu slubuju...

a tych 5 chlapov bude vyrabat ponozky za 50 evry mesacne ako chudaci z azie aby bolo konkurencieschopny. v bavorsku bol kapital aj vtedy ked sudruhovia tuto krajinu vydrancovali najskor menovou reformou a znarodnenim co bola najvacsia lupez v historii. lupez majektu je len cast, mozno vacsia lupez bola lupez know-how a lupez mozgov a ich transformacia a masu nesvojpravnych robotnikov vo fabrikach ktore patrili statu cize nepatrili nikomu a obdobne traktoristov na pode. v bavorsku maju k podnikaniu nejaky vztah tak ako k pode lebo je to ICH fabrika a ICH poda, ICH inovacie, ICH rozvoj. preto padol socializmus lebo toto nikoho nezaujimalo. a sice padol ale mentalitu 2 generacii nevymazes a podava sa dalej....

Len preto, ze nie si schopny pochopit, ze odhad s pred 10 rokov, by mal byt aktualizovany, ale nebol.

takze usek sa zacal sutazit ako nedostatocne pripraveny....ktoze bol ministrom pri spusteni sutaze... Jan Pociatek alias Viktor Stromcek.

Jasne, v Skanska su sami idioti a iba ty vies, ze by to nezvladli.

urcite by to zvladli. podla wiki mali 121,66 miliardovy obrat v 2010, nepredstavitelne cislo, slovensky statny rozpocet v 2019 ma prijmy 15 miliard. tak ako vahostav postavil dsk-tur ako dumping tak skanska by to iste dokazala o par km dalej. ciel dumpingu je vseobecne znamy....npr. silna firma pocas krizy si takto moze upevnit poziciu na trhu. my sa ale bavime o realnych cenach. za kolko by hypoteticky skanska ponukla postavit sorosku v 2012 ? za 150 milionov ? bola by to realna cena ?

tych 20-30 mil/km tunela sa tu objavovalo na fore a jeden prispievatel to dookola obhajoval...dokonca aj ceny pod 20 mil./km ako bezne a nielen v dobrych podmienkach razenia alebo kratkych tuneloch.

[devil]

vyraba sa ale kolko ludi zamestnava oproti tomu co bolo predtym. nazorny priklad niecoho zaco snad nebudeme obvinovat miestnych:
https://ekonomika.sme.sk/c/3447904/o-pr ... okuju.html

[Jano1]

za kolko by hypoteticky skanska ponukla postavit sorosku v 2012 ? za 150 milionov ? bola by to realna cena ?

Nicim nepodlozene, neviem potvrdit ani vyvratit. Na Soroske prieskum ukazal znacne rizika, preto aj ponuka by to mala zohladnit. Pramene vody sa daju utesnit, ale jaskynne priestory to mozu uplne zablokovat.

tych 20-30 mil/km tunela sa tu objavovalo na fore a jeden prispievatel to dookola obhajoval

Cize niekto napise nejaky prispevok, nevedno za akych podmienok a v akom case a ty to tu budes 100-krat opakovat? Bolo to pred 15 rokmi ci kedy? Podla mna v dobrych podmienkach aj v sucasnosti moze Skanska ponuknut 30 mil.E/km pri plnom profile.

[Vlados]

vyraba sa ale kolko ludi zamestnava oproti tomu co bolo predtym. nazorny priklad niecoho zaco snad nebudeme obvinovat miestnych:
https://ekonomika.sme.sk/c/3447904/o-pr ... okuju.html

618 miest padlo nie vďaka chýbajúcej diaľnici ale "Závod v Tornali bol už viac ako rok stratový. Podnik aj napriek prísľubu Ministerstva práce, sociálnych vecí a rodiny SR z októbra 2006 nedostal prostriedky určené na zvýšenie zručnosti a kvalifikácie zamestnancov. Hoci Ozeta presunula do Tornale za účelom zvýšenia kvality 167 strojov z Trenčína, nepodarilo sa presvedčiť zákazníkov, aby presmerovali svoje zákazky do Tornale."

[mareks96]

Asi ako ty trepes nezmysly nonstop

Takze uz si si precital zmluvu? Ci nie si ju schopny pochopit?

Myslím ze skôr ty nevieš pochopiť, ale urážať donekonečna za iný názor ti ide