R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

[Lorenc]

To je ako keby ti v 10 rokoch kúpili topánky pre 15 ročného. To je fakt dlhodobá investícia. Soroška s poloprofilom bude stačiť aj 20 rokov. Tak ako Branisko. Ako Gotthard po 40 rokoch.

[Vlados]

Maxx787, Soroška nemá mať dve rúry, ale iba jednu. Bude väčšia, kruhového prierezu. V spodnej časti bude úniková cesta.
Neušetríš 20% ale iba 10%. Ani keby to bolo až 20% sa neoplatí šetriť.

Lorenc, to nie je dobré prirovnanie. Skôr si single a ideš kupovať byť. Zvažuješ 2 a 4 izbový. (Tunel staviaš na 100 rokov.)

[devil]

nestavias ho na 100 rokov. o 100 rokov mozno budeme lietat. branisko s 10.000 autami vydrzi dalsich 10+ rokov, cize 2003-2030+, minimalne tolko vydrzi aj soroska. za tych 30 rokov usetri kazdy den kazdemu autu 5+ minut. nepostaveny plny profil neusetri nic a potom ked sa postavi usetri o 1 minutu viac.

[Vceliak]

Soroška nemá mať dve rúry, ale iba jednu. Bude väčšia, kruhového prierezu. V spodnej časti bude úniková cesta

Si si tým istý?
Od Caprunu musí byť úniková trasa nezávislá a nezávisle vetraná. Čo ak sa vyleje auto s olejom a začne horieť, budeš utekať po členky v horiacom oleji

[plš]

Lorenc, za koľko Eur si ceníš zachovanie chránených krasových plôch? viď citujem "nachádza sa tu aj niekoľko významných chránených veľkoplošných a maloplošných území, území NATURA 2000, vodných zdrojov a krasových jaskýň zapísaných v zozname UNESCO." z článku http://dopravoprojekt.sk/rychlostna-ces ... ad-turnou/ . Keď tú deravú skalu budeš vrtať dvakrát doondeješ ju úplne.
Prvýkrát bude plnohodnotná rúra plus úniková rúra.
Druhýkrát budeš musieť urobiť tretiu, lebo únikovú nebudeš môcť zväčšiť, lebo tunel bude v prevádzke.
Ako si to predstavuješ s tým budovaním?
Ale to sme už úplne mimo!

[Vlados]

To je plánované riešenie Sorošky. Úniková trasa bude stavebne oddelená. "na prízemí" bude uníková trasa a "na prvom poschodí" bude cesta. (neviem rýchlo nájsť link na nejaký dokument)

[Lorenc]

To je to riešenie, ktoré som hypoteticky spomínal ako by sa mali stavať jednorúrové tunely. Teda aj pod Donovalmi. Skôr som predpokladal TBM, ale Soroška pôjde NRTM. Unikový východ sa prerazí smerom k budúcej rúre a zíde sa po schodoch do spodnej časti tunela.

[aquila]

len to bude musiet byt aj o dost vacsi tubus a potom si neviem predstavit tie usporene naklady, kedze sa moze kludne stat, ze ked budu razit vacsi tubus, tak rubaniny bude podobne ako pri dvoch T7,5

[i15]

to znie ako pekná hlúposť, lepšie je vyraziť 2 rúry a druhú nechať dočasne ako únikovú

[Vlados]

už je lepšie raziť 2 plné rúry a spočítať o koľko bude drahšia premávka v oboch oproti jednej. PDZ v jednej a oboch bude takmer rovnaké. Osvetlenie a gombíky budú v dvoch takmer 2x oproti jednej, no osvetlenie treba aj pre únikovú. V únikovej sa bude svietiť len občasne. Vetranie bude musieť byť rozdielne, v rúre s obojsmernou premávkou spustené takmer trvale - vyššia spotreba energie a skôr sa "zoderú". Čistenie rúry oproti dvom. Výsledok by bol nestojí za nevyužitie oboch rúr... (žiaľ politické rozhodnutie bude že malá Soroška nemôže mať viac rúr ako veľké Branisko.)

[devil]

no lenze sa planovali 2T 8,0/100.

ked mate tak dobre info napiste rozmery jednej rury aj unikovej stolne....

[i15]

Treba brať do úvahy aj negatíva. Tunel v usporiadaní 2+2 bude jediné miesto-široko ďaleko, kde sa bude dať predbiehať a verím, že viacerým na to nebude stačiť 100 kmh. Taktiež sa desím toho značenia, ktoré dokážu naši projektanti naprojektovať a naši policajti schváliť na prechode z 2+2 na 1+1 (viď napr. D3 Svrčinovec)

[Vlados]

V dobe objektívnej zodpovednosti by som sa toho nijako nebál. Stacionárny + úsekový radar + objektívna zodpovednosť všetko vyriešia. Aby to obiehanie bolo plynulé tak NA by mohli mať max. 80-90km/h a OA 100km/h. Prechod z 2+2 na 1+1 by musel byť mimo tunela a postačovalo by na to 500-1000m. (na D3 Svrčinovec to schválil/navrhol totálny m.g.r. tunel Svrčinovec mal byť dvojrúrový.)

[DrX]

Fakt, ze Vladosa este bavi mlatit tuto prazdnu slamu. Rozhodlo sa, ze to bude jednorurovy tunel, usetri sa tym 10%, druha rura sa skor ako 2060 nepostavi, a je to (inak mne je jedno ci jedno alebo dvojrurovy, povodne som bol za povrchovy variant cez Silicu, aby sa to skratilo, ale ked uz je rozhodnute, tak sa treba posunut. Staci, ked raz napises, ze sa ti rozhodnutie nepaci, naco to viac krat opakovat?).

[Viktorius]

Preco nikto nepocita s tym, ze ak sa dokonci viacero usekov R2 tak dojde vo vyznamnej miere aj k odkloneniu intenzit z D1 na R2? Navyse pri KE vznika myslim 500 ha pody na priemyselny park...Stavar tunel s 1 rurov je nezmysel...a realny dokaz to mozte vidiet na Branisku. Jednak je financovanie drahsie, pri cisteni tunela, nehody atd uzatvorena cela rura, 1 rura s obojsmernou premavkou je nachylna na havarie, potreba unikovej stolne atd atd...tunel stavat ako 1 rurovi je nezmysel, to povedal Ersek a to hovorim aj ja. Nie sme predsa taky bohaty aby sme stavali polprofily.

[jarino]

Čo je to významná miera? 250 vozidiel/24 hodín?
CBA počíta s intenzitami 13 tisíc vozidiel v roku 2040.
Tu je článok o Soroške aj s priečnymi rezmi:
https://www.ita-aites.cz/files/tunel/20 ... l_18_2.pdf

[DrX]

Dobre vediet, ze tunelarska mafia, kvoli ktorej mame naplanovane desiatky zbytocnych tunelov a nemame dokoncenu ziadne spojenie vychod-zapad, ma aj svoj casopis. Predpokladam, ze vseti slovenski tunelari su zastupeni v kazdom jednom cisle Ale inak dik za zajimavy clanok...

A k Vladosovi, ked sa realne obavas takychto intenzit, tak by si mal pozadovat 4-prudovku vsade na R2, nie navrhovat odklady. Realne na Soroske 25-tisicove intenzity urcite do roku 2060 nebudu, a tak sa tam do vtedy druha rura stavat nebude, cize tato jedna je co sa tyka nasej generacie finalne riesenie (rovnako ako na Branisku).

[DrX]

PS: Tu je clanok o Soroske vybrany z toho casopisu https://drive.google.com/file/d/1V0WIeG ... sp=sharing

PS2: Inak, este stale plati moj navrh, ze nech sa plosne zavedie myto na tunely, napr. 20centov/km, aby sa z toho tunely zaplatili. Myslim, ze ak sa to spravi (a kludne aj 10centov/km), tak Soroska bude mat hned pri otvoreni viac nez 20000aut/den

[DrX]

PS3: inak celkom sranda, ze hned tretia veta v tom "odbornom" clanku je chybna. Vraj "predmetny usek ... nie je sucastou ... TEN-T". Pritom R2 je sucastou comprehensive TEN-T siete.

[KN.SK]

Iste nielen ja som zvedavý, ako budú tú druhú rúru, nielen tu, ale i inde, kde bude súra, vŕtať. Asi sa budú jednorúraky odstavovať a na nie krátke doby. Mnoho tých, čo sa budú trmácať hadiacimi sa, úzkymi cestami ponad ne, neraz si vydýchnu a povedia CHVALABOHU až dole z nútenej "obchádzky", často pre nerozum z minulosti.

[Vlados]

zatiaľ to bolo rozpracované pre tunel Horelica. druhá rúra by sa mala raziť a plnej prevádzky. v jednom čase by sa razilo len z jednej strany. (tento postup by nebol aplikovateľný na dlhší tunel)

[i15]

Iste nielen ja som zvedavý, ako budú tú druhú rúru, nielen tu, ale i inde, kde bude súra, vŕtať. Asi sa budú jednorúraky odstavovať a na nie krátke doby. Mnoho tých, čo sa budú trmácať hadiacimi sa, úzkymi cestami ponad ne, neraz si vydýchnu a povedia CHVALABOHU až dole z nútenej "obchádzky", často pre nerozum z minulosti.

aj preto je hlúposť stavať jednorúrový tunel so samostatnou únikovou rúrouu, či už dole, alebo vedľa.

[Viktorius]

,,Štát rovnako v prvých šiestich mesiacoch nadchádzajúceho roka chce začať hľadať zhotoviteľa na úsek R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou s tunelom Soroška."

Mame tu dalsi posun? Ja som predpokladal ze cca do 4 mesiacov v novom roku vyhlasia tender, vidim, ze to moze byt aj dlhsie.

[Vlados]

porovnaním ceny a prínosov je najmenej prínosný úsek na východnej R2. kľudne môžu hľadať 10 rokov... snáď sa dovtedy rozostavá R2 na iných úsekoch.

[DrX]

zas raz "vlados-logika". Viktorius si niekde z prsta vycucal nejaky svoj predpoklad, a ked je to proti tomu JEHO predpokladu posunute, tak uz je to opozdenie??? A Vlados v tom uz vidi hladanie na 10 rokov. Co uz, chlapci, ide sa to stavat. Tak len cakajte na oficialne vyhlasenia sutazi, a zbytocne nefabulujte.