R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Trenčín (križovatka s D1) – Prievidza – Žiar nad Hronom – v peáži s R1 – Zvolen – Lučenec – Rimavská Sobota – Rožňava – Košice – križovatka s D1

Moderátor: Moderátori

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Odoslaťod DrX » 03. Aug 2020 12:03

Dik za info. Proste uradnicke psycho, ktore len potvrdzuje, ze nie je OK povedat, ze najprv postavime D1 a potom R1/R2. Lebo za 20 rokov sa povymysla tolko novych pravidiel, ze to co uz mohlo v 90-tych rokoch stat za normalnu cenu, teraz budu 10 rokov prerabat a bude 5x drahsie. A po tych 10 rokoch sa zas upravia poziadavky a zistia "zavazne skutocnosti". Ale aj z inych prispevkov je jasne, ze Dolezalove priority su inde, takze politicky je Soroska za tejto vlady odpisana.
Slovakia - the Bratislava-centric banana republic with the worst regional disparities in the EU and OECD (aktualizácia maj 2023)
DrX
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 11
Založený: 08. Feb 2005 19:45
Bydlisko: KE

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Odoslaťod vladik67 » 03. Aug 2020 14:18

Ďakujem za odborné vysvetlenie a budem sa opakovať cením si Tvoje vyjadrenia. Ale keby sme my tu žijúci ľudia neustupovali pred 25 rokmi a stavalo by sa rovnako na východe, západe, severu a juhu Soroška mohla dávno stať. Takže nemám ružové okuliare a zrušením tohto úseku a prepracovaním bude výsledok do budúcna taký, že výstavba bude oddialená možno na 10 až 15 rokov a možno keď bude mať ochrana ešte silnejšiu opodstatnenosť, tak sa nebude ani stavať a ostane dopravný lievik cez tento úsek.
vladik67
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 586
Obrázky: 111
Založený: 02. Jan 2011 10:34

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Odoslaťod Vlados » 03. Aug 2020 14:41

Žiaľ zbytočne tu vyplakávaš. Priermená rýchlosť prejazdu Soroškou podľa sčítačov je 78km/h. Ak by sa tam nelietalo, tak by si niekto nejaký problém všimol, ale takto?
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 174
Založený: 20. Okt 2008 09:06
Bydlisko: BA, občasne LC

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Odoslaťod cPalo » 03. Aug 2020 15:24

Ak je alfa omega tých 78km/hod google, tak potom tam treba dávať pozor. Google dáva iba na minúty, takže krátky úsek ti môže riadne skresliť. Aj keď Soroška nie je najhorší kopec na SK a cez 60km/hod to asi bude, ak nestretneš povestný traktor na R2 ;)
Alias, čo sú tie sčítače ;)
cPalo
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 483
Založený: 07. Jan 2020 15:32

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Odoslaťod devil » 03. Aug 2020 15:42

Žiaľ zbytočne tu vyplakávaš. Priermená rýchlosť prejazdu Soroškou podľa sčítačov je 78km/h. Ak by sa tam nelietalo, tak by si niekto nejaký problém všimol, ale takto?
bezne je to 17 km/14-15 minut cize 68-73 km/h. taketo cisla malo niekolko usekov I/18 ba aj viac kde sa stavala dialnica.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 135
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Odoslaťod Pacho » 03. Aug 2020 17:06

a jajaj, tak posudok na sorošku robili v "Pacholande", to bude určite podvod, a neobjektívne!!! Ináč v nedeľu poobede, RK 20´kolón, strečno 45ˇkolóna, keď bude na tom tak zle sorožka, tak sa na úradoch hádam prebudia, a začnú riešiť aj tento úsek.
Pacho
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 119
Založený: 09. Máj 2006 07:19
Bydlisko: Lipt. Mikulas

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Odoslaťod jarino » 03. Aug 2020 17:19

Ja len že podobný proces čaká aj Turany - Hubová...
A to nebude pripomienkovať Správa slovenských jaskýň, ale cakal by som celé Krpeľany aj s novorodencami. :lol:
K tomu Nolčovo, Turany, Turvod a neviem kto všetko.
Nejde o žiadne intenzity...
To je vec prípravy projektov.
Spustiť výstavbu a potom riešiť problémy snáď nemôže nikoho napadnúť vo vyspelej krajine. To snáď nenapadne nikoho ani v Tadzikistane

Snáď len v tejto republike sa môže tak z vysoka kašľať na spodné vody.
jarino
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 988
Založený: 12. Sep 2011 12:49

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Odoslaťod Vlados » 03. Aug 2020 20:22

cPalo napísal:Ak je alfa omega tých 78km/hod google, tak potom tam treba dávať pozor. Google dáva iba na minúty, takže krátky úsek ti môže riadne skresliť. Aj keď Soroška nie je najhorší kopec na SK a cez 60km/hod to asi bude, ak nestretneš povestný traktor na R2 ;)
Alias, čo sú tie sčítače ;)

Postavíš kameru a skrinku na jednu stranu a druhú na druhú stranu. Merať môžeš rôzne parametre: čas prejazdu, dĺžku vozidla, aktuálnu rýchlosť, časový odstup od predchádzajúceho vozidla, smer jazdy, špz...
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 174
Založený: 20. Okt 2008 09:06
Bydlisko: BA, občasne LC

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Odoslaťod Vlados » 03. Aug 2020 20:28

jarino napísal:Snáď len v tejto republike sa môže tak z vysoka kašľať na spodné vody.

Tvárime sa, že si to môžeme dovoliť. Veď máme mega zásobáreň vody na žitnom ostrove. Čo tam potom že posledných 25 rokov sa kvalita vody značne zhoršuje a počet studní klesá. Nás sa to nedotkne, až tých to sú teraz deti... tak čo nás potom :(
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 174
Založený: 20. Okt 2008 09:06
Bydlisko: BA, občasne LC

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Odoslaťod devil » 04. Aug 2020 08:19

a jajaj, tak posudok na sorošku robili v "Pacholande", to bude určite podvod, a neobjektívne!!! Ináč v nedeľu poobede, RK 20´kolón, strečno 45ˇkolóna, keď bude na tom tak zle sorožka, tak sa na úradoch hádam prebudia, a začnú riešiť aj tento úsek.
a turany-hubova sa stalo kolko ?
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 135
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Odoslaťod nevo83 » 04. Aug 2020 09:09

Joj velmi sa tesim ze sa ,,zrazu,, riesi spodna tvz pitna voda a hlavne ked sa riesi ,,juho vychod,, Slovenska
Tak pitnu nadrz pre vychod Tichy Potok netreba tu zrusime a nebudem sravat ved co tam po KSK a PSK, ALE zrazu zalezi na spodnej vode pre 4 dediny...pricom tie su napajane napr z Dobsinej, Dediniek...
Prosim netvarme sa ze nase jaskyne su nieco extra kde chodia miliony navstevnikov z celeho sveta a hlavne tie kt su na Gemeri, kde nevedia ani poriadna cesta
nevo83
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Založený: 22. Mar 2017 18:00

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Odoslaťod Kvík » 04. Aug 2020 09:35

Pre rozhodovanie o tom, či poškodiť jaskyňu výstavbou tunela alebo nie, je počet návštevníkov snáď dokonale irelevantný.
Να εύχεσαι νάναι μακρύς ο δρόμος, γεμάτος περιπέτειες, γεμάτος γνώσεις.
Kvík
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 264
Obrázky: 3
Založený: 20. Sep 2017 18:16
Bydlisko: BA

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Odoslaťod dzowo2 » 04. Aug 2020 13:53

Jaskyňu treba ochrániť, je jedno či ju vôbec niekto pozná. Možno tam prespáva jeden medveď a žijú tam nejakí chrobáci.
Je predsa jedno že pol Slovenska nadáva na cesty a stráca na nich kopu času. Všetko pre chrobákov.
dzowo2
diskutujúci
 
Príspevky: 90
Obrázky: 31
Založený: 14. Máj 2008 16:03

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Odoslaťod cPalo » 04. Aug 2020 14:48

Vlados napísal:
cPalo napísal:Ak je alfa omega tých 78km/hod google, tak potom tam treba dávať pozor. Google dáva iba na minúty, takže krátky úsek ti môže riadne skresliť. Aj keď Soroška nie je najhorší kopec na SK a cez 60km/hod to asi bude, ak nestretneš povestný traktor na R2 ;)
Alias, čo sú tie sčítače ;)

Postavíš kameru a skrinku na jednu stranu a druhú na druhú stranu. Merať môžeš rôzne parametre: čas prejazdu, dĺžku vozidla, aktuálnu rýchlosť, časový odstup od predchádzajúceho vozidla, smer jazdy, špz...

To ozaj je priemerný prejazd Soroškou 78km/h????
Je ten údaj aj niekde dostupný?
Či dali sčítače len na relly Soroška a z toho je ten údaj?
Lebo priemer, znamená že aj NAD, traktor a aj sváko čo minuli rok síce autom nešiel, ale tento už raz šiel. Takže ak chceš mať priemer 78km/h, tak tých vrchných 30% by muselo dávať možno aj 100km/h. ;) A to nerátam, že keď je tam pomalšia kolóna, tak všetci v nej majú tých 50km/h.
Ešte ma napadlo, že to mohli dať iba na zjazd zo Sorošky, to by možno vyšlo ;)

Dargov pri 2+1 môže mať reálny priemer 80km/h, o Soroške pochybujem.
cPalo
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 483
Založený: 07. Jan 2020 15:32

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Odoslaťod cPalo » 04. Aug 2020 14:49

Ak tie námietky jaskyniarov sú reálne, tak zas netreba bagatelizovať vplyv na prírodu.
cPalo
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 483
Založený: 07. Jan 2020 15:32

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Odoslaťod pa3ck » 04. Aug 2020 17:40

nevo83 napísal:Joj velmi sa tesim ze sa ,,zrazu,, riesi spodna tvz pitna voda a hlavne ked sa riesi ,,juho vychod,, Slovenska
Tak pitnu nadrz pre vychod Tichy Potok netreba tu zrusime a nebudem sravat ved co tam po KSK a PSK, ALE zrazu zalezi na spodnej vode pre 4 dediny...pricom tie su napajane napr z Dobsinej, Dediniek...

Predsa len je rozdiel, či sa jedná o zachovanie existujúceho vodného zdroja s kvalitnou podzemnou vodou, alebo o výstavbu priehrady, ktorej význam je otázny. Spotreba pitnej vody dlhodobo klesá a Starina má stále voľnú kapacitu. Jediným problémom je nutnosť jej prečerpávania.

dzowo2 napísal:Jaskyňu treba ochrániť, je jedno či ju vôbec niekto pozná. Možno tam prespáva jeden medveď a žijú tam nejakí chrobáci.
Je predsa jedno že pol Slovenska nadáva na cesty a stráca na nich kopu času. Všetko pre chrobákov.

Pokiaľ tú jaskyňu chráni aj UNESCO, tak nejakú hodnotu určite má. A keď už spomínaš chrobáky, tak jeden z nich je tu endemit žijúci iba v jaskyniach Silickej planiny, takže hádam nechceš vyhubiť jeden celý druh
pa3ck
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 947
Obrázky: 18
Založený: 30. Máj 2018 09:34
Bydlisko: VT/BA

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Odoslaťod dzowo2 » 04. Aug 2020 19:27

Keď sa to takto postaví, tak samozrejme vyhubiť jeden druh živočícha nikto nechce, ani ja.

Ale keď sa to postaví inak, a to že ani neviem (a to prakticky skoro nikto), že tam žije nejaký konkrétny ohrozený chrobák, tak mi je to jedno a chcem mať radšej diaľnicu.

Problém je, že nejaká hranica medzi "diaľnicami" či aktuálne aj lanovkami a ochranou úplne "každého" ohrozeného druhu predsa musí existovať. A často sa ochrana prírody podáva práve podobne demagogicky.
dzowo2
diskutujúci
 
Príspevky: 90
Obrázky: 31
Založený: 14. Máj 2008 16:03

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Odoslaťod nevo83 » 05. Aug 2020 08:04

pa3ck napísal:
nevo83 napísal:Joj velmi sa tesim ze sa ,,zrazu,, riesi spodna tvz pitna voda a hlavne ked sa riesi ,,juho vychod,, Slovenska
Tak pitnu nadrz pre vychod Tichy Potok netreba tu zrusime a nebudem sravat ved co tam po KSK a PSK, ALE zrazu zalezi na spodnej vode pre 4 dediny...pricom tie su napajane napr z Dobsinej, Dediniek...

Predsa len je rozdiel, či sa jedná o zachovanie existujúceho vodného zdroja s kvalitnou podzemnou vodou, alebo o výstavbu priehrady, ktorej význam je otázny. Spotreba pitnej vody dlhodobo klesá a Starina má stále voľnú kapacitu. Jediným problémom je nutnosť jej prečerpávania.

dzowo2 napísal:Jaskyňu treba ochrániť, je jedno či ju vôbec niekto pozná. Možno tam prespáva jeden medveď a žijú tam nejakí chrobáci.
Je predsa jedno že pol Slovenska nadáva na cesty a stráca na nich kopu času. Všetko pre chrobákov.

Pokiaľ tú jaskyňu chráni aj UNESCO, tak nejakú hodnotu určite má. A keď už spomínaš chrobáky, tak jeden z nich je tu endemit žijúci iba v jaskyniach Silickej planiny, takže hádam nechceš vyhubiť jeden celý druh


No velmi rad sa necham odborne poucit o Tichom Potoku ale hlavne o Starine :) + klesa spotreba pitnej vody ale no...

Nezlahcujem vodny zdroj zo Sorosky a vsak si nemyslim ze co vydatnosti je nieco extra.
Ale opat sa dostavam k otazke ako by si navrhoval riesit tento usek, kedze akekolvek riesenie je zle k prirode..
nevo83
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Založený: 22. Mar 2017 18:00

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Odoslaťod metelesku.blesku » 05. Aug 2020 09:03

dzowo2 napísal:Problém je, že nejaká hranica medzi "diaľnicami" či aktuálne aj lanovkami a ochranou úplne "každého" ohrozeného druhu predsa musí existovať. A často sa ochrana prírody podáva práve podobne demagogicky.


Áno. Ale tu sa stále nebavíme len o jednom chrobákovi, ale celom spektre negatívnych vplyvov. A je snáď relevantnejšie, pokiaľ sa Slovenská správa jaskýň vyjadruje k zasiahnutej jaskyni, ako keď sa demagogicky nejaké jednoosobové občianske združenie Deti Země (pomôžem si príkladom obštrukcií z ČR) odvoláva na ochranu čmeliaka.

A je snáď jasné, že čo sa povoľovalo za bývalej vlády, ktorá drancovala prírodné zdroje ako na divokom západe, sa už dnes povoľovať len tak nebude. Hlavne v národných parkoch.
To nemôže byť, lebo keď v Mýtnej bola dostatočná premávka, tak ja si myslím, že tá istá frekvencia je aj pri Pincinej.“ tvrdí starostka.
metelesku.blesku
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Založený: 27. Sep 2019 20:44

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Odoslaťod jarino » 06. Aug 2020 08:26

Skrátene povedané, ŠOP a Správa slovenských jaskýň si robia svoju robotu.
Keby sa neozvali, o pár rokov by tu zasa bolo haló, čo robia a aké sú to škody.

nevo83 napísal:Joj velmi sa tesim ze sa ,,zrazu,, riesi spodna tvz pitna voda a hlavne ked sa riesi ,,juho vychod,, Slovenska

Tieto konania sa vedú už dlhšie :roll:
Zväčša projekty prejdú bez akýchkoľvek problémov. Napríklad privádzač KNM, R2 križovatka D1 - Trenčianska Turná alebo ŽSR uzol Žilina či Čadca - hranica ČR/SR.
Prvé problémy boli s Hubová - Ivachnová cca pred rokom. Tam do konania vstúpila organizácia, ktorá žiadala aby VUVH zmenil stanovisko a aby sa robilo sekundárne posúdenie.
V tomto prípade už aj samotná NDS má v podkladoch, že dôjde k ovplyvneniu vôd.

nevo83 napísal:Ale opat sa dostavam k otazke ako by si navrhoval riesit tento usek, kedze akekolvek riesenie je zle k prirode..

Myslím že toto by bolo dobré nechať na kompetentných :wink:
Sú tam NDS, projektanti na jednej strane.
Ochranári na druhej.
Nejaký kompromis určite nájdu.
Ak niekto zochce niečo "ohýbať", tak sa ozve aj Brusel. Mosťáci si to chceli uľahčiť pri Kriváň - Mýtna, kde optimalizovaný variant chceli v procese EIA odklepnúť v zisťovacom konaní (motivácia by bola zrejmá; vyšla by CBA pre financovanie z eurofondov aj HzP by projekt odsúhlasili s menšími námietkami). Potom ich to rýchlo prešlo :lol:

Síce po mape dokáže navrhovať trasy každý, ale nikto z nás nepozná detailne všetky argumenty pre a proti pre každý variant.
Preto píšem, že buď sa dohodnú na kompenzačných opatreniach alebo sa začne s prípravou od začiatku. Technická štúdia navrhovala aj iné varianty - modrý tunelový (ten bol drahší), čisto povrchový s estakádami (zakladanie tiež môže ovplyvniť vody) atď atď
Aj trasa súčasného variantu sa upravovala (už neviem či povrch alebo aj tunel). Pri DÚR určite. Pri DSP tiež boli zmeny a nemajú dodnes platnú EIA.
Už tu jeden taký projekt bol, čo sa polroka čakalo, lebo NDS nemala (najskôr taká klasika, že sa na to vykašľali) všetky "papiere"...
jarino
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 988
Založený: 12. Sep 2011 12:49

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Odoslaťod nevo83 » 06. Aug 2020 17:17

DOPRAVA: V roku 2023 by štát mohol začať stavať tunel Soroška v Rožňavskom okrese, ktorý je súčasťou plánovanej rýchlostnej komunikácie R2 v regióne. Tento termín uviedol na stretnutí s miestnymi predstaviteľmi a starostami v Jablonove nad Turňou minister dopravy a výstavby Andrej Doležal (nominant Sme rodina). (TASR)
nevo83
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Založený: 22. Mar 2017 18:00

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Odoslaťod Loe » 06. Aug 2020 17:30

Takže zase pred voľbami :)

Dúfajme, že ten druhý pokus už bude úspešnejší a hlavne pripravený.
Loe
diskutujúci
 
Príspevky: 233
Založený: 24. Apr 2018 21:20

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Odoslaťod eric987 » 06. Aug 2020 17:35

Pre tých, podľa ktorých ochrana Hrušovskej jaskyne je nepodstatná, aby vedeli o čo tu ide :
https://www.sprievodcaposlovensku.com/w ... askyna.jpg

alebo viac: http://www.slovensky-kras.eu/info/jasky ... a-jaskyna/ . Snáď nechcete povedať, že toto je ledaký otvor v zemi.

Nájde sa niekde mapa povrchového variantu ? Popravde osobne si ho vôbec neviem predstaviť. Ďakujem.
eric987
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 94
Založený: 16. Júl 2014 08:16

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Odoslaťod Pacho » 06. Aug 2020 17:41

Pacho
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 119
Založený: 09. Máj 2006 07:19
Bydlisko: Lipt. Mikulas

Re: R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

Odoslaťod pa3ck » 06. Aug 2020 17:50

Minister dopravy vie, kedy sa skončia enviromentálne konania?
pa3ck
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 947
Obrázky: 18
Založený: 30. Máj 2018 09:34
Bydlisko: VT/BA

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na R2

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 13 hostí.