R2 Mýtna - Tomášovce

[Vlados]

https://www.youtube.com/watch?v=xNQwPpDYgYE

Nove video 19.3. kt som nasiel na YB, a toto ze fakt nebude ani rok 2021... to Metrostav ma este optimisticky zosekane video, a vyhovorka ze meskaju kvoli VN neobstoji

blokujúce VN vedenie je cca mesiac preložené. doteraz nedokázali ani spustiť dočasnú preložku a nieto pokračovať vo výstavbe mosta. veď dokonca most nie je postavený ani na tejto strane až do jeho konca.

edit: tu vidno dĺžku celého mosta, ktorý mohol mať 1/3 dĺžku.

[cPalo]

https://www.youtube.com/watch?v=xNQwPpDYgYE

Nove video 19.3. kt som nasiel na YB, a toto ze fakt nebude ani rok 2021... to Metrostav ma este optimisticky zosekane video, a vyhovorka ze meskaju kvoli VN neobstoji

blokujúce VN vedenie je cca mesiac preložené. doteraz nedokázali ani spustiť dočasnú preložku a nieto pokračovať vo výstavbe mosta. veď dokonca most nie je postavený ani na tejto strane až do jeho konca.

edit: tu vidno dĺžku celého mosta, ktorý mohol mať 1/3 dĺžku.

Stále zabúdaš na "plánovanú" ŠRT a prepojovacie potrubie medzi VN. Či máš mapu a vieš, že potrubie ide inokadiaľ? Lebo napr. aj ponad ropovod sa stavia most kvôli dostupností mechanizmov.

[Vlados]

Jasné, veď "mala" viesť okolo Šiah, neviem kadiaľ vedie to potrubie ale nezdá sa mi že prechádzalo popod R2 lebo potom by také miesto muselo byť ešte jedno... možno je tam rezerva na splavnenie Kriváňskeho potoka

[cPalo]

Ja len, že ty píšeš pocity a tváriš sa, že sú to fakty. Ja neviem, ale ani netvrdím.

[Vlados]

Dá sa stavať skromnejšie, aby sa ušetrilo aj pri výstave, aj pri údržbe a bolo možné stavať ešte nikde inde, alebo aj nie. Tento úsek je pekným príkladom, ako sa dá namiesto uskromnenia realizovať rozšafnosť - namiesto krátkeho mosta za Mýtnou vznikla neplánovaná MÚK... dokonca pre ňu museli vykupovať nové pozemky.

[devil]

dalo sa skromnejsie vsade. ani tunel visnove nemusel byt a to by sa usetrilo nasobne viac.

[cPalo]

Myslím, že slovenské diaľnice sú synonymum pre predražené diaľnice. SAV by to mala priradiť do slovníka.
Len stále sme pri tom, že ten most nevieme aký minimálne dlhý musí byť. Nemôžme tvrdiť, môžeme si myslieť a mali by sme poukazovať, ale tvrdiť sa dá iba na základe faktov.
*písal som na otázka@nds, že prečo (dôvod) má takúto dĺžku, som zvedavý či mi odpíšu a ak áno, tak čo.

[babar]

za Mýtnou vznikla neplánovaná MÚK

Ta MUK bola povodne planovana len potom ju vypustili a potom vratili naspat inak by medzi Krivanom a Lucencom nebol ziadny zjazd.

[nevo83]

no myslim, ze nemat ,,zjazd,, na 20km useku nie je nic strasne...

[babar]

Je to viac km, MUK je aj kvôli VD Ruzina a treba mat niekde nejaký zjazd aj pre prípad havárie, uzávery atd.

[nevo83]

prepac 22,6km sa stavia.. jedna bude resp. je Krivan, druha bude Mytna a tretia sa postavi pri Lucenci... super kazdych 7km postavme..
dokonca by som navrhoval kazdych 4,5km... ved co mame na to ze..., a prosim Ta aky narodohospodarsky vyznam ma VD Ruzina ze je tam potrebna ta krizovatka ??

[cPalo]

Na R2 medzi ZV a KE určite netreba zjazd ani každých 20km, max pri mestách (ak berieme vybudovanú MUK Kriváň) tak potom následne: Lučenec, Rimavská, Tornaľa (existuje), Rožňava, Moldava a KE. Zvyšná cesta je dostatočne dobrá (málo obcí, prehľadná).

[Centurion96]

MÚK Mýtna je veľmi správne a logicky umiestnená. Najzbytočnejšia je taká diaľnica, na ktorú sa nemožno dostať. Táto križovatka obslúži minimálne 3.300 obyvateľov plus rekreačnú oblasť. Zároveň by venechaním tejto križovatky vznikol dvadsaťkilometrový úsek bez možnosti presmerovania dopravy, čo može byť veľký problém, pri výnimočnej situácii rozneho druhu na obzvlášť dlhej estakáde.

[pohodak]

MUK pre 3300 obyvatelov, uz som pocul ozaj vsetko ja fakt neviem kedy sa poucime z tohto stavania MUK pri kazdej vrbe, rovnaky extrem je uz x krat spominana severna D1 a sekvencia krizovatiek liptovsky hradok - hybe - vychodna - vazec

[cPalo]

prepac 22,6km sa stavia.. jedna bude resp. je Krivan, druha bude Mytna a tretia sa postavi pri Lucenci... super kazdych 7km postavme..
dokonca by som navrhoval kazdych 4,5km... ved co mame na to ze..., a prosim Ta aky narodohospodarsky vyznam ma VD Ruzina ze je tam potrebna ta krizovatka ??

Len matematika ide ináč. 0km jedna MUK, 22km 2 MUK a v strede je to matematický 11km, takže nie 7km to len na upresnenie.

MÚK Mýtna je veľmi správne a logicky umiestnená. Najzbytočnejšia je taká diaľnica, na ktorú sa nemožno dostať. Táto križovatka obslúži minimálne 3.300 obyvateľov plus rekreačnú oblasť. Zároveň by venechaním tejto križovatky vznikol dvadsaťkilometrový úsek bez možnosti presmerovania dopravy, čo može byť veľký problém, pri výnimočnej situácii rozneho druhu na obzvlášť dlhej estakáde.

Čo sa týka MUK Mýtna, tak v smere do BA to využijú dve dediny a v opačnom smere možno jedna. Alias je tam prechod cez jedinú dedinu a to je zbytočný luxus. Stačí tam dobudovať MUK až to bude potrebné (cca 50-100 rokov). Alternatíva pre 3300 ľudí, je prejsť cez jednu dedinu (aj to vrátane obyvateľov spomínanej dediny) a to je v pohode

[babar]

Stavat cestu na ktoru by sa vyse 22 km nedalo napojit? Vec nazoru. Mna skor zaujalo umiestnenie tej MUK za zeleznicnym priecestim, ked tade budu musiet niekedy presmeruvavat dopravu a pojde prave vlak, mozu sa tvorit kolony na az na R-ke a to moze ist pri 130 km/h o zivot. Viem ze vlakov chodi malo aj premavka je relativne nizka ale moze sa to stat. Len take zamyslenie.

[cPalo]

Ad1 22km, ale 2 dediny
Ad2 tam železničné priecestie nie je

aj keby niečo také bolo, tak pri nútenom schádzaní z D sa priebežne obmedzuje rýchlosť, či už si videl 130 a dole?

[Pacho]

MUK pre 3300 obyvatelov, uz som pocul ozaj vsetko ja fakt neviem kedy sa poucime z tohto stavania MUK pri kazdej vrbe, rovnaky extrem je uz x krat spominana severna D1 a sekvencia krizovatiek liptovsky hradok - hybe - vychodna - vazec

ja by som do tejto sekvencie doplnil ešte LM, lipt. ján Lipt Hrádok......a to ešte chceli pretlačiť MUK Záv Poruba takže by sme si mali brať príklad ako sa to nemá robiť.

[Vlados]

za Mýtnou vznikla neplánovaná MÚK

Ta MUK bola povodne planovana len potom ju vypustili a potom vratili naspat inak by medzi Krivanom a Lucencom nebol ziadny zjazd.

MÚK Mýtna vypustili, lebo bola úplne zbytočná, ale nakoľko chcel Pavol Greksa nejaký pomoník za "celoživotné dielo", tak Árpád Érsek mu ho zo štátneho zabezpečil.
Na MÚK zarobili aj obyvatelia Mýtnej, lebo NDS 2x vykupovala ornú pôdu ako stavebné pozemky.

MÚK Mýtna je veľmi správne a logicky umiestnená. Najzbytočnejšia je taká diaľnica, na ktorú sa nemožno dostať. Táto križovatka obslúži minimálne 3.300 obyvateľov plus rekreačnú oblasť. Zároveň by venechaním tejto križovatky vznikol dvadsaťkilometrový úsek bez možnosti presmerovania dopravy, čo može byť veľký problém, pri výnimočnej situácii rozneho druhu na obzvlášť dlhej estakáde.

Koľko obyvateľov a rekreantov ju využije denne, mesačne a ročne? Čo by sa im stalo že by išli po prázdnej jednotke po najbližšiu MÚK? Neskutočný prepych... padajú nám mosty a zázery, lebo nie je na údržbu a potom ľudia musia robiť obchádzky 10tky km. Fakt super hospodárenie.
Medzi MÚK Kútmi a Malackami je 24km a svet sa nezrútil. Ešte nedávno bolo medzi Sencom a Trnavou 23 km. Dobudované MÚK boli kvôli "nejakému" Samsungu a križovaní jednotky ktorá nemala napojenie a upchávala Senec. Intenzity ani náhodu neporovnateľné s Mýtnou s Divínom.
Na R1 pri Nitre už ďalšia ďalšia MÚK "nevošla", hoci intenzity by mala aj 100x vyššie ako táto.

Ad1 22km, ale 2 dediny
Ad2 tam železničné priecestie nie je

aj keby niečo také bolo, tak pri nútenom schádzaní z D sa priebežne obmedzuje rýchlosť, či už si videl 130 a dole?

Medzi MÚK Mýtna a I/16 je úrovňové železničné priecestie... babar, správna otázka.

Ako viem nie je v pláne spevnenie cesty III/2632, takže pár uzávierok estakády a tá cesta v Mýtnej sa rozpadne. Ak sme už chceli nejaké núdzové riešenie, tak sme mali ponechať dočasné napojenie pred Mýtnou, ktoré by sa využívalo jedine pri nehodách/uzávierkach.

[DrX]

Vlados za zas prisiel vyzurit na R2. Pritom proti rieseniam na D1 + D3 je to stale nic (aktualne najdrahsie dialnicne useky na D3 za 60mil EUR/km, na D1 PO 45mil EUR/km ci tak nejak), ale to "spravodliveho" Vladosa netrapi.

No a ked vytahujes Kuty-Malacky alebo Trnavu-Senec, tak ake tam boli intenzity, ked sa tie dialnice stavali? Ak by Krivan-Mytna-Tomasovce stal uz 40 rokov a R2 bola dokoncena tak ako D2 alebo zapadna D1, tak by bol na Gemeri a Novohrade a celom vychode iny rozvoj, a potom mozes porovnavat intenzity, aj s UHP.

[Vlados]

že pozriem, čo píšeš, určite reaguješ na mňa

Trápiť ma môže čo sa dalo ovplyvniť. Ideme porovnávať intenzity aké budú na R2 pri Mýtnej. Bude to po otvorení viac ako 5000? Neverím. Kedy si Ty bol niedeky na Gemeri alebo Novohrade? No daj aspoň rok. Ja som bol tento víkend pozrieť ako pokročila výstavba Mýtna-Tomášovce.
S tým rozvojom sa sakra mýliš. V 90tych rokoch na Orave nebola žiadna diaľnica, ani RC (vlastne nie je tam ani teraz). Oni mali snahu tam niečo robiť, napr. v turizme. Bežne tam stála noc 50, neskôr 100 a potom aj 200Skk. Kde máme niečo takéto na Gemeri alebo Novohrade?

[DrX]

Takze dialnice sa maju stavat podla toho kolkokrat do roka kto kam chodi? :-):-) Alebo to nejak urcuje odbornost pre posudenie potreby? Ak takto rozmyslaju ti, co tie nase dialnice stavaju, tak to vela vysvetluje.
Ale aby som ti odpovedal, tak uz vyse roka som tam nebol, ale predtym som tamad minimalne prechadzal niekolkokrat do roka.

Teraz ale k veci: cize zrazu si uz prestal porovnavat s Malackami a Trnavou, co? Teraz zrazu Orava... no tak to si velmi lahko zrataj, kolko oravakov dochadzalo v 90tych rokoch na Ostravsko za pracou, lebo to mali ovela blizsie ako Gemerania/Novohradcania, a kolko cechov tam jednoducho vzdy jazdilo, zvlast ked dialnicu mali aspon ciastocne hotovu, a vlakov do Prahy na mraky. Skus si porovnat zeleznicne spojenie z Ciech kamkolvek na Oravu a na Gemer - cas, prestupy, pocet spojov.

Ked chces vediet, kde na Gemeri/Novohrade si mal v 90-tych rokoch ubytko pre turistov, tak napr. na Krasnej horke, ked este bola Krasna horka. Alebo okolo Domice. A koho vinou sa Krasna horka uz skoro 10 rokov opravuje? To este len je svetovy rekord v pomalosti, s nulovym zaujmom o znovuotvorenie, rovno z Bratislavy. To, ze to ubija turizmus zjavne niekomu vyhovuje...

Ale aby sme sa vratili k teme: je jasne, ze na Krivan-Mytna-Tomasovce sa dalo vela usetrit - urcite viac napr tym, ak by sa na Krivan-Mytna rozsirila sucasna 1ka na stvorprudovu v udoli. Vsetko su to ale uplne zanedbatelne malickosti v porovnani s tym, ako sa bacuje od Kysuc/Ziliny po PO.

[Vlados]

To som nepovedal. R2 brázdim 10x viac ako severnú D1, takže tá by sa mi viac hodila až po Košice
Aha takže prechádzal... a ja tam trávim často voľný čas. Nemôžeme sa porovnávať.

Malacky sú niekde inde ako Lučenec, tak by som sa k nemu trochu priblížil tak som skočil na chudobnú severnú Oravu.
Nemyslím tie socialistické ubytovne, ale ubytovanie na súkromní so samostatným vchodom a neskôr súkromné penzióny vo vlastných dvoroch. Nechápal som tie nizke ceny, ale tie domy/penzióny sa každým rokom rozrastali.

A koho vinou je Domica miesto duchov? Hoďme aj to na Bratislavčanov...

[Centurion96]

Jasné, že MUK Mýtna nie je nijako podstatná, ba dalo by sa povedať pri relatívnom porovnaní, že až bezvýznamá. Avšak určite nie zbytočná. Podľa môjho názoru je správne, že sa nové úseky diaľnic stavajú tak, aby boli dostupnejšie a aby vo väčšej miere obslúžili aj lokálnu dopravu. Štandardy dopravy spred 50 rokov sú už prekonané a v podstate na niektoré vtedajšie nesprávne rozhodnutia doplácame ešte dnes. Ale chápem, že vždy sa nájdu ľudia, ktorí chcú za každú cenu na všetkom šetriť, najmä pokiaľ sa jedná o veci, ktoré oni sami nebudú využívať a fakt, že ušetrené peniaze aj tak nakoniec skončia v inom, ešte nezmyselnejšom projekte, veselo ignorujú.

[pohodak]

a mozno sa iba snazime kritizovat nezmyselne veci, ktore predrazuju vystavbu nadradenej cestnej infrastruktury, preto aby sa peniaze usetrili a dali pouzit na dalsie nove stavby case in point - z tych mnou spominanych MUK na severnej D1 ja osobne vyuzivam pravidelne 2 az 3, co ale nic nemeni na mojom presvedceni, ze z tych styroch mali stat maximalne dve, proste tu operovat s vhodnostou MUK pre dedinu s 3k ludmi je uplne ustrelene od reality