R2 Kriváň - Mýtna

[DrX]

Ako tradicne, presne naopak. Tu mame druhy najnarocnejsi (alebo najnarocnejsi) usek celej juznej trasy. Vychadza to na cca 30mil EUR/km aj so zvyseniami. Teraz vyber najnarocnejsi alebo druhy najnarocnejsi usek severu. Vyjde ti kolko, 100mil EUR/km? Cize viac nez 3x predrazene. A detto to bude aj s udrzbou: prevadzka tunelov je kolkokrat drahsia nez obycajnej estakady???
Cize praveze si potvrdil, ze na juhu sa stavia lacno.

[Kvík]

O "najnáročnejšom úseku" južnej trasy sa hádam budeme môcť baviť, až keď sa bude dokončovať obchvat Zvolena, Soroška a Plešivec. Tento úsek je síce po technickej stránke obdivuhodný, ale kritické problémy výstavby diaľnic na Slovensku sú skôr právne a administratívne a tu to prešlo relatívne ľahko.

[DrX]

Byt takto odtrhnuty od reality, to sa len tak nevidi. Fico s Dankom musia mat z takehoto volicstva radost.

Tak mi vysvetli, ake "právne a administratívne problémy" sposobili to, ze uz 25 rokov staviame VYSNOVE a dalsich 15 ruzomberok a dalsich 15 este budeme Tu-HU? Urcite to nema nic s terenom, megalomanskymi 8-km tunelmi, ktore riesia zatacku v lese pri vode, budovanim v chranenom uzemi a zosuvmi pody. Vsakze...

[Kvík]

Tebe to žiaľ nevysvetlím, pretože to -- rovnako ako množstvo iných vecí -- jednoducho chápať odmietaš. S tým neurobím nič ani ja, ani žiadne množstvo argumentov, takže sa o to ani nejdem pokúšať. Na zvyšné pokusy o invektívy nemienim reagovať.

Stavba v chránenom území je výlučne právny problém (priamo z definície). Višňové by bez smeráckych zlodejín a vylúčenia Skansky a delenia tendrov bolo mohlo byť dávno hotové a za výrazne nižšiu cenu. Tu-Hu je opäť najmä o nevhodnom rozhodnutí o trasovaní a potom večnom škriekaní a hádzaní sa o zem miestnych. Technicky to snáď nie je o nič náročnejšie než Višňové.

Možno pri obchvate Ružomberka by som ešte v slabšej chvíľke uveril, že to je objektívny problém... ale aj tam to, ak si dobre pamätám, stálo primárne nie kvôli samotným zosuvom, ale kvôli problémom s banským či akým zákonom a neschopnosti vysporiadať sa s problémami aspoň trochu flexibilne. Takmer všetko sú to zbytočné umelé komplikácie, bez ktorých celá severná D1 mohla byť už pár rokov hotová, a nie skutočná technická náročnosť. Odtrhnutím od reality by som naopak nazval nádej, že na juhu to bude v tomto smere vyzerať inak ako na severe.

[DrX]

No tak mi povedz, ze ktory usek na juhu (kde su vsetky na rovine alebo len s mostami na prekonanie terenu), sa predlzil a predrazil 2x alebo 3x, ak vsetky tie vymenovane useky na severe. Dokonca ani na severe sa ziaden beztunelovy usek tak nepredlzil a nepredrazil. Takze nie, je to cele o megalomanii v extremnom terene.

[nevo83]

ajaj, kde sú tie ódy na južnú trasu, po rovine, že sa bude stavať lacno. Tuším , že je to už druhý dodatok v celkom slušnej pálke. Týmto nechcem povedať, že sa juh nemá stavať, ale netreba snívať, že ako lacno sa to postaví. Proste všade aj na tej "rovine" sa nájdu problémy a kopec dodatkov.......

Drahy Pacho, tento dodatok ide na vrub zlej pripravy IGP za co by si mala NDS uplatnit sankcie lebo zamerat 3000 miesto 30000 m3 je xxxxx 2x vymysel prenasat ,,skladku,, na 5miest vo vzdialenosti min 50km..

[devil]

chceš povedať, že aktuálne je za cintorínom čierna skládka?

je to skladka ktora bola postavena podla sucasnych noriem ?

[devil]

Stavba v chránenom území je výlučne právny problém (priamo z definície). Višňové by bez smeráckych zlodejín a vylúčenia Skansky a delenia tendrov bolo mohlo byť dávno hotové a za výrazne nižšiu cenu. Tu-Hu je opäť najmä o nevhodnom rozhodnutí o trasovaní a potom večnom škriekaní a hádzaní sa o zem miestnych. Technicky to snáď nie je o nič náročnejšie než Višňové.

aj estakada na R2 by bola vyrazne lacnejsia keby sa stavala o 10-20 rokov skor. zlodejina smerakov je len a len vyhovorka, akokeby inde sa nekradlo. na severe je tucet podobnych a drahsich usekov. na juhu okolo NR su dva-tri dlhe mosty a potom tato estakada.

viewtopic.php?p=208431#p208431 tento zoznam je stale platny. najnarocnejsi usek na juhu je krivan-mytna. nemame sa co bavit o zvolene atd ktore su nepripravene. bavit sa mozeme akurat o batke co je dalsi jednoduchy usek. neodteka 200 litrov vody za sekundu, nie su praskliny, ani rozpadavajuce sa cele svahy a nestabilne flysove pasma.

[Pacho]

ajaj, kde sú tie ódy na južnú trasu, po rovine, že sa bude stavať lacno. Tuším , že je to už druhý dodatok v celkom slušnej pálke. Týmto nechcem povedať, že sa juh nemá stavať, ale netreba snívať, že ako lacno sa to postaví. Proste všade aj na tej "rovine" sa nájdu problémy a kopec dodatkov.......

Drahy Pacho, tento dodatok ide na vrub zlej pripravy IGP za co by si mala NDS uplatnit sankcie lebo zamerat 3000 miesto 30000 m3 je xxxxx 2x vymysel prenasat ,,skladku,, na 5miest vo vzdialenosti min 50km..

presne na to som chcel poukázať. NA HU-Iv, keby bol spravený riadný IGP, tak by sa bolo zachytilo všetko, čiž tunel, zosun pri Liskovej ako aj pri Ivacnovej..... čiže zbabraná príprava. Preto nevykrikujem že zlý pacholand, ale povedzme pravdú neschopáci z NDS, čo nie sú schopní nič poriadne spraviť + k tomu smeráci s počiatkom. Podľa vyhlásení raža, sa uz D3 sa mala stavať, aTu-Hu aspon ...................Celá NDS, je stovrená len na produkovanie výhovoriek ako sa čo nedá, mať dobré platy pre svojích ľudí a dovolenka navyše.....

[Kvík]

https://dialnice.info/viewtopic.php?p=208431#p208431 tento zoznam je stale platny. najnarocnejsi usek na juhu je krivan-mytna. nemame sa co bavit o zvolene atd ktore su nepripravene. bavit sa mozeme akurat o batke co je dalsi jednoduchy usek. neodteka 200 litrov vody za sekundu, nie su praskliny, ani rozpadavajuce sa cele svahy a nestabilne flysove pasma.

Hm. Pre mňa "najnáročnejší" neznamená len "najdrahší", ale že je s ním najviac problémov pri trasovaní, výkupe pozemkov, výstavbe a vyhadzovaní neschopných zhotoviteľov (čo môže, ale nemusí korelovať, a samozrejme sa dajú rôzne veci rôzne naváhovať). V tomto smere je Višňové nezvratná katastrofa a Kriváň-Mýtna by (zatiaľ) nebol, ani keby stál dvojnásobok.

O kompletnej R2 [ZV-KE] sa baviť nebudeme prinajmenšom z toho dôvodu, že až raz náhodou bude hotová a budú známe definitívne skutočné náklady, ani jeden z nás už pravdepodobne nebude medzi živými...

[nevo83]

ajaj, kde sú tie ódy na južnú trasu, po rovine, že sa bude stavať lacno. Tuším , že je to už druhý dodatok v celkom slušnej pálke. Týmto nechcem povedať, že sa juh nemá stavať, ale netreba snívať, že ako lacno sa to postaví. Proste všade aj na tej "rovine" sa nájdu problémy a kopec dodatkov.......

Drahy Pacho, tento dodatok ide na vrub zlej pripravy IGP za co by si mala NDS uplatnit sankcie lebo zamerat 3000 miesto 30000 m3 je xxxxx 2x vymysel prenasat ,,skladku,, na 5miest vo vzdialenosti min 50km..

presne na to som chcel poukázať. NA HU-Iv, keby bol spravený riadný IGP, tak by sa bolo zachytilo všetko, čiž tunel, zosun pri Liskovej ako aj pri Ivacnovej..... čiže zbabraná príprava. Preto nevykrikujem že zlý pacholand, ale povedzme pravdú neschopáci z NDS, čo nie sú schopní nič poriadne spraviť + k tomu smeráci s počiatkom. Podľa vyhlásení raža, sa uz D3 sa mala stavať, aTu-Hu aspon ...................Celá NDS, je stovrená len na produkovanie výhovoriek ako sa čo nedá, mať dobré platy pre svojích ľudí a dovolenka navyše.....

Lenze pleties si dojmy a pojmy.
Vcelicky sa nikde nemenia co do prace , cize detto Nds, neverim tomu ze IGP robila neaka suflikova firma kt nevedela co ma robit...
Takze za preberanie ,,podkladov,, je zodpovedny konkretny clovek- investicak. Urcite nie z Ba od stola ale napr.z BB kde to spada..
Investicaci realne chodia do terenu, a min.vedia umiestnenia hlavnych SO popripade problem.miest.
Som ochotny akceptovat ze tunel je tunel a nik nevie co je v hlbke.. ale nie smetisko.

[Pacho]

IGP, určite nerobila neaká šuflikantská firma, ale urobila len to čo si NDS objednanala a v tom bol podľa mňa problém.

[devil]

Nechapem aky más problem. Vezmime si ze mas pravdu, urobila sa chyba. Tak ci tak by sa to riesilo takto, resp. neviem co lepsie by sa vymyslelo. To ze je problém s nakladanim s odpadom vieme a nikto nechce ziadne spracovanie ani spalovanie odpadu.

[milan_KM]

NDSka musela o tomto probléme vedieť už z podkladov k súťaži. Takže sa rozhodli ho ignorovať. O tomto je extremne nekvalitná príprava zo strany investora. Ak je problém, proste sa tvárime, že neexistuje a potom to upraceme obrovským dodatkom. Všetci sú spokojní. Občan "ušetril", platíme za neschopnosť ľudí čo spravujú štát.

[nevo83]

IGP, určite nerobila neaká šuflikantská firma, ale urobila len to čo si NDS objednanala a v tom bol podľa mňa problém.

Cize my chces povedat ze NDS firme od IGP povedala hmm co ste zamerali a zistili ?? toto ?? fuu tak to prepiste na 3000m3 miesto 30 000 m3. lepsie to bude vyzerat a naklady budu nizsie ??
Pretoze zamerane to bolo, prieskum sa robil alebo nerobil ? Prieskumne vrty sa robili alebo nerobili ? Hlavne ak dojdem k viditelnemu problemu /smetisko/ o ktorom vsetci vedia a vidia ho...

Ved to je to iste ako na R3 zmenila sa geologia - necakane.. Geologia sa meni v tisickach rokov a na SVK sa dokaze zmenit za 5r.. Tak evidentne firmy nerobia co maju, a sa cudujem OPAT ze NDS si neuplatnuje sankcie alebo sa nesudi. Lebo takyto dodatok nestoji 5eur a o zdrzani vystavby sa ani nebavme..
Za to ma padat hlava veducich investicakov ak nie riaditela v BB..

[Pacho]

fuf, no žeby sa investor dohodol , zatial to smetisko tam nedáme, a potom spravíme riadný dodatok?: Všetci budú "zahojení" , investor, zhotoviteľ a ľudia budte radi , že to vôbec dokončíme, takto nejak si to predstavuješ?:

[nevo83]

Neviem ci si sa zincice prepil co tu splietas, ale este raz.
Za tento dodatok s nakladom 6.5mil je zodpovedny bud
A) investicne odd NDS v BB za prebratie spravy kt nezopovedala realite
B) firma spracujuca IGP za nespravne zdokladovane skutocnosti.

A ver mi ze do podobnych investicii a priprav som co odpracoval
Teda konkretne osoby..
Lebo 30000m3 je ze k**** vela na chybu

Zacal si na zaciatku splietat o cenach a dodatkoch..
Na rozdiel od severu tu je to mozne realne zistit zodpovednost !!! Lebo problem je/bol viditelny a zadany v podkladoch !!

Chapeme sa ? Kebyze som politik vybijem na tom body a popripade aj PZ sa do toho kludne mohol obut, cibsa nejedna o podvod

[nevo83]

https://www.facebook.com/story.php?stor ... 4629908089

Likvidacia smetiska.. tak si mozme pozriet co to tam je

[DrX]

Fajn, ze to uz prataju. Potvrdil aj starosta:
Pozitívnou správou podľa starostu obce Kriváň Imricha Palka je, že sa začalo aj s odvážaním skládky. „Denne odváža smeti desať kamiónov,“ povedal pre vobraze.sk Palko.

https://vobraze.sk/dianie-v-regione/dop ... ony-smeti/

[nevo83]

nove video:11/2024

https://www.youtube.com/watch?v=M0CUH672AQw

[majky]

zas rodinka na vylete.. omg.. nemusm ich vypol som zvuk ale pokrok riadny, paradne to vyzera az na tu skladku takmer cely usek hotovy zda sa ze sa ide do finale.. super len skoda ze sa kontinualne nepokracuje dalej aspon po rovinatej casti Tomasovce-Ozdany a nasledne Ozdany-Zacharovce-Batka-Figa minimalne toto by este mohol MD rozbehnut aspon ako klasicke VO ked uz nie ako strategicku investiciu

[VojtoTT]

No podľa mňa majú čo robiť aj na tom záreze v 3:06...tam to tiež akože nevyzerá úplne ružovo

[majky]

ano na ten zarez aj s tym kratsim mostom som zabudol, aj tam este prace ale zjavne to koordinuju s tym smetiskom ,nakoniec este estakada bude hotova skor treba vsak ratat ze v zime sa asi velmi robit nebude kedze cely usek ide po povrchu vonku resp po mostoch takze naplno prace pojdu az od jari..

[nevo83]

Mozno ze tie zemne prace nebudu tak rychle ale betonaz moze ist aj zabradlia.. a na jar od marca mozu tahat asfalt

[KN.SK]

Video z 26. 11. 2024. 1915