R3 Hubová (diaľnica D1) – Dolný Kubín

[rado]

vies preco aby sm sa tolko nenamisal ked nedisponujem takym mnozstvom informacii a skusenosti ako ty

Nechcel som aby si to bral osobne - preto tam ostatne bol aj ten smajlík, ale keď už, tak sa ospravedlňujem.

[magnus]

Inak, povedzte mi preco netahaju R3 rovno na Ruzomberok, ked uz chcu predlzit R z BB po RK. nejak mi to nedava logiku. Stale maju plne usta tranzitu S-J cez BB a teraz tam spravia takuto hovadinu.

[Bager3]

suhlasim z magnusom tiez som si to vsimol dokonca R1 je planovana niekde az ku krizovatke likavka, kludne mohli R3 nadviazat aj na koniec R1.

Predpokladam taketo riesenie ake navrhly preto ze cela R3 tri je vedena cez povodie Turca.

[dialničiar D1]

No to máte pravdu, ale vôbec je to nahovno, načo robia v hrboltovej odbočku na R3 do DK a nahor. To bude musiať človek dostať sa do martina tadial na D1 a na hrboltovú, katastrofa, mali ťahať buď do kraľovian, alebo RK.

[korfo27]

No to máte pravdu, ale vôbec je to nahovno, načo robia v hrboltovej odbočku na R3 do DK a nahor. To bude musiať človek dostať sa do martina tadial na D1 a na hrboltovú, katastrofa, mali ťahať buď do kraľovian, alebo RK.

je to asi kompromis zapadu a vychodu vsak to je skoro v uprosted medzi nimy

[Milos]

Podľa mňa čiastočne kompromis medzi Ružomberkom a Kraľovanmi, čiastočne lacnejšia a menej komplikovaná výstavba (V Komjatnianskej doline to nevyžaduje tunelové riešenia na rozdiel od sedla Brestová a úžiny medzi Valaskou Dubovou a MÚK Likavka)

[st09]

No to máte pravdu, ale vôbec je to nahovno, načo robia v hrboltovej odbočku na R3 do DK a nahor. To bude musiať človek dostať sa do martina tadial na D1 a na hrboltovú, katastrofa, mali ťahať buď do kraľovian, alebo RK.

Je potrebné sa pozrieť do mapy, MUK bude v Hubovej a nie v Hrboltovej. Ak bude R3 ťahaná z DK cez Komjatnú, je napojenie R3 na D1 logické. Od Martina (MUK Martin2) bude R3 vedená v peáži s D1 až po MUK Hubová. Čo je na tom ho..o?

[rado]

Dňa 16.2.2010 sa v Dolnom Kubíne (v kine Choč) konala verejná debata so zástupcami NDS na tému trasovania R3. Narozdiel od mnohých iných hlúpostí, o ktorých mesto na svojej oficiálnej stránke vždy vopred informuje, o tejto akcii tam nebola ani zmienka (ani pred, ani potom). Informácia bola zverejnená len na dvoch úradných tabuliach, a deň vopred v závere článku v Novinách Orava.

Údajne tam ale bola dusná atmosféra, búrlivá diskusia, a prípadným odporcom zeleného variantu hrozilo verejné lynčovanie.
(pre istotu pridávam poznámku, že záver poslednej vety je mienený ako žart inšpirovaný citátom jedného zúčastneného).

Prípadní záujemcovia sa môžu dočítať viac v článkoch, ktoré k verejnej diskusii vyšli na orava.sme.sk a v Novinách Orava:
http://www.dialnice.info/viewtopic.php?f=35&t=13178 Dolný Kubín: Odporcov má červený aj zelený variant
http://www.dialnice.info/viewtopic.php?f=35&t=13227 Ako to bude s obchvatom Dolného Kubína?
http://www.dialnice.info/viewtopic.php?f=35&t=13228 Obchvat Dolného Kubína rozdúchal vášne
http://www.dialnice.info/viewtopic.php?f=35&t=13229 Otvorený list primátorovi Ivanovi Budiakovi

[sergej]

Ja som už k tejto téme popísal dosť, ale ako doplnok k mojim predchádzajúcim príspevkom zacitujem z toho otvoreného listu, aby bol lepšie ilustrovaný celkový kontext 'kauzy':

Prístup do jednej z najväčších osád v okolí mesta zostane nenarušený. Červený variant síce zasiahne priamo „len 12 chatiek“, ktoré budú musieť byť zlikvidované a nebudú sa už dať obnoviť, lebo tu bude cesta (zárez, pilier ap.). Ale to podstatné nebolo obyvateľom nášho mesta povedané. Cesta je trasovaná ponad sídlisko a pomedzi dve záhradkárske osady. Počas výstavby bude minimálne spodná osada, t.j. 33 záhradiek otvorených a teda na záhradkárske účely nepoužiteľných, lebo nedopestujú nič a ak aj dopestujú, tak to pozbiera niekto iný. Ploty tu proste byť nemôžu – bude tu chodiť technika. Koľko potrvá výstavba pri záhradkách? Rok? Dva?

...

Pre spravodlivosť treba uviesť, že aj ja mám vyše 20 rokov záhradku v osade Prameň na Brezovci. Pokiaľ zostane červená trasa taká, ako som videl, tak mám záhradku „zachránenú“ a mohol by som sa škodoradostne usmievať. Snažím sa však vžiť do pocitov tých, ktorých sa to dotkne najviac a snažím sa pozerať aj na množstvo dotknutých a následky počas a po výstavbe. Môžem sa aj mýliť, ale množstvo faktov, ktoré k danej téme mám, ma presviedča, že sa asi nemýlim. Chcel by som poprosiť aktivistov petície, aby sa snažili pozerať podobne.

Jednoducho boj medzi záhradkármi pokračuje. Čo tam po miliardách a kilometroch navyše, vrecko krumpľov je prednejšie...

[Driver]

Čiže ku stavebnému konaniu by mali pozvať aj zväz záhradkárov a dôchodcov.

[Dialniciar]

Hovorím vám, DK bude druhá PB. Vyhovuje to všetkým. Teda len DK nie.

[magnus]

No to máte pravdu, ale vôbec je to nahovno, načo robia v hrboltovej odbočku na R3 do DK a nahor. To bude musiať človek dostať sa do martina tadial na D1 a na hrboltovú, katastrofa, mali ťahať buď do kraľovian, alebo RK.

Je potrebné sa pozrieť do mapy, MUK bude v Hubovej a nie v Hrboltovej. Ak bude R3 ťahaná z DK cez Komjatnú, je napojenie R3 na D1 logické. Od Martina (MUK Martin2) bude R3 vedená v peáži s D1 až po MUK Hubová. Čo je na tom ho..o?

No napojenie na R1 RK - BB. Aby malo zmysel S - J prepojenie. Ak bude len R3 cez Turiec a nie R1 cez Hiadel, potom napojenie R3 v Hubovej ma zmysel a je racionalne. Inak nie.

[Nevedko]

Jednoducho boj medzi záhradkármi pokračuje. Čo tam po miliardách a kilometroch navyše, vrecko krumpľov je prednejšie...

Na toto je len jedna odpoveď: pre niekoho má aj to jeho vrecko krumpľov veľkú hodnotu. Väčšiu, než nejaká rýchlostná cesta. A ak takého človeka nebudeme počúvať, alebo ho naštveme, bude sa samozrejme stavať na zadné. Ak je pravdou, čo tvrdia, budú skutočne poškodení na svojich právach a majetku. Potom sa ale nemôžeme čudovať, že budú žiadať náhradu škody. Žijeme v takej spoločnosti, kde na to, chvalabohu, majú aspoň na papieri nárok.

[sergej]

Samozrejme, právo na odškodnenie majú, to im neberiem a NDS by mala konečne poriadne a na rovinu povedať, čo za to. Ale tu nejde o odškodnenie, ale o trasu. Mne sa jednoducho nepáči to, že kvôli niekoľkým záhradkárom (ktorí svoje pustiť nechcú, ale záber tých na druhej trase im nevadí) sa má stavať variant o cca 5,5 km a takmer 4 mld. SKK dlhší. Už som tu v minulosti písal, obe trasy idú popri obydliach (aj v dosť veľkej blízkosti), pri obidvoch treba nejaké asanácie atď, ale najväčší problém s celým trasovaním majú záhradkári... Keby sa spojili a bojovali za tunelový variant, tak to pochopím.

[JaNY]

No napojenie na R1 RK - BB. Aby malo zmysel S - J prepojenie. Ak bude len R3 cez Turiec a nie R1 cez Hiadel, potom napojenie R3 v Hubovej ma zmysel

Presne tak. Jasna a strucna odpoved. Nechapem co to kombinuju v NDS.

[magnus]

Inak som pozeral na enviroportali ten zamer kombinacie zeleneho a cerveneho variantu, cez dolinu východne od Žaškova, to je dobrá haluz. Ja osobne by som videl reálny červený variant, akurát v Komjatnej doline a ešte na pár by som ho asi zasypal do tunela, alebo aspon niekolkých kratších, aby nevznikla taká bariéra. Predsa len Orava je ešte stále prírodný región, tak škoda ho zničiť. Ešte jednu vec - prečo nenavrhli aj variant obchádzajúci mesto z východu. Ešte pred Bzinami pokračovať rovno ja juh a napojiť sa na červený variant pri Ostrej skale. Kratky tunel by to vyriešil celkom elegantne. Teraz sa dohaduju, ktora mestska časť bude viac poškodená.

[rado]

Magnus, nejaký ten ekodukt by tam hore v tých kopcoch určite nezaškodil... ale s tým sa asi pri navrhovaní variantov vôbec nerátalo.

To napojenie pri Ostrej skale by asi neprešlo, zrejme by s tým nesúhlasil Vyšný Kubín (tak ako zamietli "purporový" variant ktorý obchádzal Ostrú/Tupú skalu ponad VK, ale tento variant bol sám o sebe pomerne divoký).

[sergej]

No hlavne preto, lebo tunelov sa bojíme ako čert kríža. Chcel by som vidieť aktuálne cenové porovnanie tunelového variantu a toho zeleného paškvilu.

[Dialniciar]

za záhradku s 20x20m chcú podaktorí 70 tis. € ... "lebo nie je nad ovocie bez dymu z áut"

[Tomas PO]

Dokonca len za pozemok. Ale taka je trhova cena.

[kstano]

5250 korun za meter stvorcovy? Ak by to nebolo v eurach tak mozno tych 270 korun za stvorak by som pochopil.

[Tomas PO]

cca 250 000 za zahradkovy pozemok bez inzinierksych sieti

[Bager3]

Nepoznam danu oblast do detajlu a ani terenne usporiadanie ale ak trasa vedie cez zahratky nieje jednoduchsie v inej lokalite pri Dolnom Kubine kupit velky pozemok ten nasledne navozit ornicou stiahnutou pri vystavbe a ten rozparcelovat a pridelit zahratkarom a tym vytvorit novu zahratkarsku oblast ?

Neviem ci by s tym nakoniec suhlasili ale ak im ide naozaj len o zahradky tak by s tym suhlasit mali nemyslite ?

[st09]

V obchvate DK sa nejedná o záhradkárov, ale o návrh dvoch (s fialovým variantom troch) neprijateľných riešení zo strany NDS. Je ťažké si vyberať dobre z troch návrhov, jeden horší ako druhý. Uvažovať v zložitom teréne o riešení tunelmi však je v SR čosi ako vlastizrada, skoro ako nespievať hymnu v pondelok. Pri troche snahy by sa riešenia - skoro optimálne pre všetkých občanov DK a susediacich obcí vždy našlo. Do adresára mapy a náčrtky vo fotogalérii som narýchlo pridal "návrh" riešenia s dvoma krátkymi tunelmi, cca 600-800m, ktoré by všetky sťažnosti občanov eliminovali a nedotkli sa prakticky žiadnej obce! Variant je označený žltou farbou. Inak ten zelený variant by sa tiež dal riešiť tunelom (značeným čiarkovane) popod kopec Trniny - odpadla by na trase dlhá serpentína a hlavne "horská prémia", trasa by sa významne skrátila . Medzi obcami Kňažia a Kraľovany dnes nie je väčšie stúpanie, na navrhnutých trasách budú hneď dve významné stúpania - Brezovec(resp.Trniny) a Hrádok nad Komjatnou. Obávam sa, že väčšina vodičov bude z toho dôvodu voliť starú cestu DK - Kraľovany ( v Kraľovanoch bude tiež MUK na D1!)
Ak by sa nestavali tunelové varianty, verím že bude lepšie nestavať 10-15 rokov ako postaviť za každú cenu NDS navrhované paškvily, hlavne v prípade, ak sa bude rozširovať cesta z DK na Rbk na tri pruhy v úseku priesmyku Brastová!!! Zostane problematický len úsek na Jánoškovej ulici v DK - ale ten je bodovou závadou už dnes!

[Dialniciar]

Nebude sa stavat 10-15 rokov a potom sa postavi variant aky NDS bude chciet. Presne ako v PB.