R3 križovatka D1 Martin - Turčianske Teplice

[Pacho]

pôvodne mala R3 isť v jestvujúcopm koridore. Ešte aj MUK TT, bola vystavaná pre 2+2, tak prečo sa od toho upustilo?. Jednoduché a elegantné riešenie?. https://www.google.sk/maps/@48.8642512, ... 6656?hl=sk

[metelesku.blesku]

Žeby aj kvôli tomuto už neuvažovali o pôvodnom koridore? https://goo.gl/maps/YE9fjwgcG9h63MKg6 Neviem, povedzte vy. Pokiaľ dobre vidím, tento "koridorový" variant už ani neposudzovali a modrý (lacnejší o 21 mil.) kopíroval I/65 iba v zákrute pri Dolnej Štubni, inak sa pôvodnej trase úplne vyhýbal. Žeby aj toto bola politická objednávka?

Je jasné, že to tak skoro stavať nebudú. A sú si toho vedomí aj Tepličania, tých skôr zaujímalo uvoľnenie stavebnej uzávery.

A nechápem, prečo nie ste radi, že NDS chce z Rakova až po Mošovce kopírovať I/65 bez náhrady (jeden dopravný koridor). Doteraz to bolo práve naopak. Z Rakova do Mošoviec nová trasa a v TurT mala kopírovať pôvodnú trasu? Trošku na hlavu, nie?

[lostrail]

Ak maju stavat ten zeleny, to radsej nech sa vyriesi ta krizovatka a pokoj s tym. Bez napojenia na Sturec je cely ten usek uplne zbytocny. Okrem toho, nie je jasne ani to, ci by bola MUK na II/519. Este tak si to viem predstavit (aj s napojenim na Sturec, samozrejme), lebo obcas pouzivam tuto trasu od Hornej Nitry do BB, ale inak trasovanie obchvatu od zapadnej strany TR nie je nijako kriticke.
Kludne nech radsej presunu energiu a peniaze na najhorsi usek od odbocky na Sturec po koniec Kremnice a tu len nech vyriesia bodovu zavadu.

[mike007]

zhodou okolnosti som sa bol trosku prevetrat po Turci nedavno a bol som prekvapeny, ze na pomery zilinskeho kraja ma tento region relativne hustu siet komunikacii nizsich tried a dokonca v relativne dobrom stave; je velka skoda, ze R3 nemoze popri TR kopirovat staru I/65 (idealne v celom useku od Priboviec po TR), alternativnych ciest je tam dost;
to, ze si tam niekto postavil domy hned vedla cesty, mala predsa riesit stavebna uzavera - bola/nebola dodrzana?
na D3 Bukov-Svrcinovec to nebol sice jednoduchy proces, ale prebehlo tam vyvlastnenie a demolacia stavieb, ktore stali v ceste.

a ked uz, tak aspon nad nejakou takouto alternativou sa mohli zamysliet, a tak by sa uz existujuca MUK dala vyuzit

[jarino]

R3 dlho potrebná nebude.
Jedine obchvat MT ako záložný projekt na čerpanie eurofondov.
A samozrejme dať dokopy Turček, Kremnické Bane a zvyšok z eurofondov. To bude na dlhé roky postačovať.

[lostrail]

Fakt nechapem, naco toto, ked potom clovek skonci na zasekanom Turceku.

[rastislav5]

obchvat MT "kvoli intenzitam" si zase pridal. ake intenzity omg....

Ake intenzity? Ved uz som Ti to raz napisal:
18874 automobilov scitaci usek 91250, udaj zo scitania v roku 2015, teda este pred rekonstrukciou betonky
Ruzomberok 16268 automobilov
Sahy 10279
Krupina 9733

[devil]

zase reagujes len na to co sa ti hodi. vid presov smerovy prieskum. 30% z 18.874 je 5-6.000 aut.

[rastislav5]

18874 vozidiel znamena takmer naplnenu kapacitu sucasnej cesty. Pred 5 rokmi a pred rekonstrukciou betonky. Obchvat Martina ak by sa zacal pripravovat dnes, tak poznajuc slovensku realitu nebude stat skor ako v roku 2030. Podobne Ruzomberok. Ocakavat znizenie dopravy je asi naivne, takze riesenim su obchvaty tychto miest.

[devil]

nedomyslel si to, ak sa bude navysovat doprava (aj vdaka tomu ze obchvat uvolni cast kapacity starej cesty) tak to o par rokov znovu plne. aj toto sa riesilo v suvislosti s PO.

[rastislav5]

Odlahcena stara cesta bude postacovat este mnoho rokov. Obchvat sa bude dat neskor rozsirit na 4 pruhy.

[devil]

to je len neurcite tvrdenie navyse sa tyka len casti kde je 1+1 a to su asi 4 km. ovela jednoduchsie je rozsirit na 2+2 a k tomu vyriesit kostany. to je vyhoda oproti ZV kde mas 2+2 len par sto metrov medzi muk do centra a muk neresnica a zvysok od muk pusty hrad az po R2 pri z. slatine je 1+1.

https://www.google.sk/maps/dir/49.06077 ... m2!4m1!3e0

[Pacho]

tie 2km 2+2 nehoria, ale velice by ma zaujímalo, ako by si chcel vyriešiť košťany?. jedine ak MUK.

[rastislav5]

to je len neurcite tvrdenie navyse sa tyka len casti kde je 1+1 a to su asi 4 km. ovela jednoduchsie je rozsirit na 2+2 a k tomu vyriesit kostany. to je vyhoda oproti ZV kde mas 2+2 len par sto metrov medzi muk do centra a muk neresnica a zvysok od muk pusty hrad az po R2 pri z. slatine je 1+1.

https://www.google.sk/maps/dir/49.06077 ... m2!4m1!3e0

Kostany sa daju vyriesit len obchvatom, kedze tesne pri svetelnej krizovatke je zeleznica so stanicou a rampou. Z jednej strany je NATURA 2000 Turiec a Ramsarska lokalita Mokrade Turca, tadial nedostatnes EIA. Na druhej strane su Zabokreky spojene s Kostanmi, cize obchvat musi obchadzat aj Zabokreky a uz si v trase planovaneho obchvatu R3 Martin-Rakovo.

[Pacho]

rastislav, presne k tomu som smeroval svoju odpoveď. Ešte by som dopísal, že v križovatke sú autobusové zástavky. Suma sumárum vyriešiť košťany dokáže len devil, a len vo svojej fantazmagorii.

[okorec]

Ježiš jasnééé... Veď stačí vyriešiť Košťany... Že nás to skôr nenapadlo

[devil]

tie 2km 2+2 nehoria, ale velice by ma zaujímalo, ako by si chcel vyriešiť košťany?. jedine ak MUK.

tak horia ci nehoria ? rastislav5 tu opakuje 18.874 aut co naozaj znamena takmer naplnenu kapacitu sucasnej cesty. treba si to ujasnit...ja vsak tvrdim ze novu cestu treba posudit ako obchvat (v prioritach sa tam bezne udava 35% presun) a nie ako dialnicu s 80% presunom. pri ciastocnom odlahceni pribudnu nove auta a velmi rychlo mozeme byt tam kde sme boli.

cast starej cesty 2+2 aj pri 18k denne je uplne v poriadku a to aj roky dopredu.

tie 2km 2+2 nehoria, ale velice by ma zaujímalo, ako by si chcel vyriešiť košťany?. jedine ak MUK.

ked este nebola muk neresnica tak tu niekto tvrdil ze tam sa to neda....nastastie realita je ina a ta muk zrejme zachranila ZV....

[Pacho]

devil zasa táraš. Keby sa spravila " R ka ", okolo MTv polpropfile, tak máme obchvat. a tvrdit, ked sa dala neresnica, tak sa musia dat aj kostany, to je také dvilovské tvrdenie, bez akýchkoľvek faktov. Keby sa spravil obchvat / "R-ka", poriešilo by sa hodne veci. Bolo by pripojenie sidliska ladoven, "polovica*" sídliska by jazdila obchvatom a mesto by sa uvolnilo, taktiez vypadovka 1+1 by postačila ešte hodne dlho, a Koštany by si tiež pomohli.

[devil]

ano je to devilovsky nazor. ako ked piseme ze R1 nema vsade paralelnu jednotku tak ju musi mat cela I/11 na kysuciach. to ze keby bol obchvat by sa hodne poriesilo veci mas podlozene cim ? zeby "polovica" sidliska jazdila obchvatom mas podlozene cim ? myslim ze vobec nicim. cize Pachovsky nazor a devilovsky nazor su uplne protichodne.

[okorec]

Akosi som nezachytil... Ako by si teda riešil križovatku v Košťanoch?

[Pacho]

ano je to devilovsky nazor. ako ked piseme ze R1 nema vsade paralelnu jednotku tak ju musi mat cela I/11 na kysuciach. to ze keby bol obchvat by sa hodne poriesilo veci mas podlozene cim ? zeby "polovica" sidliska jazdila obchvatom mas podlozene cim ? myslim ze vobec nicim. cize Pachovsky nazor a devilovsky nazor su uplne protichodne.

Keď si si nevšimol, tak ťa upozornujem, že polovica sídliska som dal do uvodzoviek, tak isto R je v uvodzovkách, takže nechytaj ma za slovíčka a radšej nám vysvetli, ako by si riešik košťany&?,

[devil]

vsimol som si, aj ja som tiez pouzil uvodzovky aby si ma ty nechytal za slovicka....kostany uprava krizovatky, muk. je tam dost priestoru. preto som to prirovnal k neresnici. stale cakam na kvantifikaciu intenzit obchvatu martina. zatial som sa docital len fraz typu hodne povyriesi, odlahci adt....nic konkretne. mne je samozrejme jasne preco, jedine rastislav5 naznacil ze by stacil poloprofil.

[Pacho]

ja sa vôbec nepasujem za dopravného odborníka, je to skôr o pocitoch z konkrétnej prevádzky. Ináč rastislav naznačil, ja som rovno napísal že obchvat ako polprofil. Prosím Ťa neber, že útočim na teba s košťanami, ale ja fakt si neviem predstaviť neaké relatívne jednoduché riešenie.Možno by pomohlo plnohodnoté semafóry, skoordinované so železnicou, keď sú závory dole tak by bol prejazdný len priebežny prúd, alebo neviem?.

[rastislav5]

Obchvat Martina obsahuje (asi v strede useku) aj MUK Martin s pripajacom prakticky do centra Martina, tzn. obchvat bude vyuzivat aj doprava zacinajuca a konciaca v Martine. Ak by mali byt v priebehu buducich rokov opat velke zapchy na starej ceste v Kostanoch, ako ocakava devil, tak vodici zacinajuci a konciaci v Martine maju alternativu pouzit privadzac a polovicu obchvatu na obidenie tychto zapch.

Tu ale nejde len o Martin. Ruzomberok alebo napr. Prievidza a dalsie mesta tiez surne potrebuju obchvaty, pravidelne kolony tam sposobuju casove straty najma na semaforoch, zvysenu spotrebu, vela exhalatov nedaleko velkeho mnozstva bytov atd.

[okorec]

.kostany uprava krizovatky, muk. je tam dost priestoru.

Namiesto toho aby si priznal, že si tresol hovadinu, tak dookola to budeš obhajovať. Pritom, každý čo to reálne pozná, vidí, že muk tam napasovať nie je reálne. Povedal by som, že "veď sa tam choď pozrieť", ale ako ťa poznáme, ani tak by si si neuznal, že to je blbosť.