Dopravné značenie (DZ)

[sendvo]

no a tuto blbost dokonca platila eu. "unifikacia priecesti" sa to vola ak by ste chceli vediet
https://www.google.at/maps/@49.1392447, ... 312!8i6656

[Peter_CA]

No, vo Svrčinovci tiež inštalovali do vozovky tie blikače a asi po roku ich pri rekonštrukcii cesty zlikvidovali a odvtedy tam nie sú. Efektívne vynaložené eurofondy

[Ike]

Pri potulkách po Hornej Nitre som narazil na túto kvízovú otázku v autoškole:

https://goo.gl/maps/FSWwPPbj4LJYyfjJA

Pre koho vlastne platí táto značka? Lebo mám pocit, že sa tu pomiešali dva symboly.

[Hank]

Ja som zas pri potulkach po Zahori narazil na taketo avantgardne umenie:
https://www.google.com/maps/@48.5019716,16.9952415,3a,75y,104.26h,89.6t/data=!3m6!1e1!3m4!1se6AX7MvQXmRWfR1auDGa_A!2e0!7i13312!8i6656

[Hank]

Toto je tiež zaujímavá špecialita: https://goo.gl/maps/77hkvXAqvn6x7NY76

Podľa môjho amatérskeho právneho názoru tam traktor aj tak nemôžem predbehnúť, ak pri tom prejdem súvislú čiaru.

Presne tak.

[sendvo]

nove dopravne znacenie v krizovatke zilina. sorry za horsiu kvalitu, je to z autokamery
https://www.youtube.com/watch?v=AcbUVJ1F1rw

- na dialnici su citrony zatial schovane (ale su tam. bolo ich vidiet pri osadzani). na nadjazoch svieti citronovy text "tunel uzavrety", sipky rovno so symbolmi tunelov su prelepene paskou
- nie je to dobre vidiet ale tam kde sa rozdeluje D1 a D3 je na D1 znacka zakaz vjazdu nakladnym vozidlam s dodatkovou tabulkou "okrem zasobovania mesta zilina". predpokladam ze po sprejazdneni privadzaca sa tam zobrazi iba ciel ZIlina-juh (pripadne Prievidza?) a ciele doprava na D3 ostanu rovnake aj s Presovom
- na poslednej tabuli so vzdialenostami (na nadjazde) je hore prilepeny Presov

[Miro]

Predpokladám, že Prešov bude rovno.

[slafko1]

- Žilina, mesto
- Žilina, križovatka D1×D3
- Žilina, letisko
- Žilina, tunel, ktorý bude v blízkosti

neni tých Žilín pokope nejak veľa ?

[StVO]

StVO - mohol by si zverejniť aj prevádzkový stav tunel otvorený - ciele v priamom smere aj na odbočení.
Takisto by nás zaujímal uzol Prešov-Západ, teda uzlisko-labyrint, lebo tam navrhnúť značenie a hlavne vedenie jazdných pruhov je dopravnoinžinierska rigorózna práca, len pozor na citácie z nemeckých noriem, lebo podľa našich sa to naprojektovať dobre nedá

Je to až tak odlišné od riešenia križovatky Košice-Sever? Tvarovo sú si celkom podobné.

Je to čistá katastrofa, klasický projektantský pomníček. Je to tak zložitý labyrint, že napríklad ja som nad výkresmi presedel už desiatky hodín a doteraz celkom neviem, ktorá vetva kam smeruje a čo s čím spája.

Mimochodom, expwy, podľa nemeckých smerníc by za naprojektovanie takejto križovatky bol trest smrti - teda aspoň profesionálnej. Vlastne aj na Slovensku, ale len v súkromnej sfére: keby si totiž projektant trúfol niečo navrhnúť takýmto megalomanským spôsobom súkromnému developerovi, tak už si v branži ani nepípne. Čo je výčitka ani nie tak k projektantovi, ako hlavne smerom k NDS.

Ono elegantne umiestnená jediná značka s jednoznačným významom urobí veľa. Viď príloha - pochopí aj priemerný slovenský alkáč.

Nemali by ale predsa len byť Žilina a Rzesow na jantárovej? Na zdôraznenie toho, že sa nejedná o štandardnú trasu, ktorú majú vodiči naštudovanú z mapy. Aj keď väčší problém vidím v tom, že pokiaľ SSC nezmení značenie v meste, tak sa tieto ciele objavia až na pokračovaní diaľnice.

Osobne sa mi odisťuje samopal vo vrecku, keď počujem slovo "zdôrazniť". Ale ak už máme zdôrazňovať, tak nič dôraznejšie ako veľká značka Zákaz vjazdu namiesto priameho cieľového bloku naozaj neexistuje - že ten druhý smer nie je štandardná trasa, je potom zrejmé tak akosi z princípu.

No a hlavne, vyhláška 30/2020 už žlté farebné vložky nepozná. Naopak, pokiaľ ide o značenie v meste, tak nová vyhláška na tento účel zaviedla značku 390 Náhradná trasa - netreba meniť značenie cez mesto, stačí na jednotlivých križovatkách k existujúcim tabuliam prifariť navrch tieto tabule (a na výjazde z daľnice vyznačiť 390-kou zodpovedajúce číslo, ktorého sa má vodič držať).

Toto je už naozaj zvrhlosť - idem podľa tabulí smer Snina a dostanem sa sem: https://goo.gl/maps/BzYbwxYRPwMPjxJMA Ako mám vedieť, že Snina je SV, keď nie som miestny (teraz to už viem, lebo som si to vygúglil)?

Zjavne fešáci nečítajú normu. Skratky okresov sa nesmú používať, citujem "z dôvodu nedostatočnej zrozumiteľnosti".

Skratky okresov sú definované vo vyhláške, takže každý je povinný ich ovládať...

§ 79 (1) Odbornou spôsobilosťou sa rozumie ovládanie pravidiel cestnej premávky a vedenia vozidla.

Skratky okresov nie sú súčasťou pravidiel cestnej premávky, ale evidencie vozidiel a nie je podstatné, či to je alebo nie je v tej istej vyhláške (dnes už ani nie je). Len tak na okraj, tie kódy sú označenia okresov, nie miest - takže striktne vzaté, ak sa použijú na dopravných značkách, tak vyznačujú smerovanie do daného okresu, nie daného okresného mesta... Každopádne sú nezrozumiteľné aj pre Slováka, nieto pre cudzinca.

[StVO]

Staci sa na to pozriet sedliackym rozumom. Nazval by si tych kupajucich sa ludi turistami

V slovníku je turistika definovaná aj ako "cestovanie s rekreačným, poznávacím ap. cieľom", takže cesta za kúpaním sem podľa mňa spadá

Tak predovšetkým nie je až tak dôležité, či je ten cieľ modrý, biely, hnedý alebo ružový, ale to, aby bol zakaždým označený rovnakou farbou. Pretože podstata farieb nie je v tom, aby vodič rozlíšil, o aký druh cieľa ide - to aj tak absolútna väčšina vodičov netuší. Ak by si sa náhodne opýtal akejkoľvek vzorky vodičov, čo znamená hnedá farba, tak drvivá väčšina ti povie "neviem" a zostávajúci, s výnimkou dopravných inžinierov, ti odpovedia správne - teda "a načo by som to mal vedieť?". Pointa farebného rozlišovania je totiž v tom, ako človek prirodzene "číta" tie značky: ak "svoj" cieľ videl 2-3 krát v nejakej farbe, tak na ďalších značkách sa bude mozog automaticky prednostne zameriavať na tie farebné časti, ktoré tomuto farebnému vyhotoveniu zodpovedajú. Tým pádom vodič nemusí čítať celú značku, aby našiel svoj cieľ . Čiže ak sa farby používajú konzistentne, tak to sprehľadňuje značenie. A ak sa používajú ako na Slovensku, tak je to ešte horšie, ako keby bolo všetko v jednej farbe.

No a k tomu rozlíšeniu hnedá vs. biela. Hnedé "turistické" značenie vymysleli Francúzi na prelome 1970s/80s a postupne to prevzali aj ďalšie štáty. Je to asi jediná farba, ktorá je jednotná naprieč minimálne Európou. Len taká perlička - jedným z prvých štátov, ktorý to od Francúzska prevzal, bolo Nemecko v 1984. Týmto činom sa imho skončila druhá svetová vojna - Mitterand s Kohlom sa vo Verdune držali za ruky až potom Ale naspäť k veci - motiváciou k zavedeniu hnedej farby bolo priveľa tzv. "iných cieľov" (teda iných ako obce) a teda potreba nejakého kľúča na ich podrobnejšie farebné rozlíšenie (prvotne na diaľniciach, neskôr aj inde). No a tým kľúčom sa stalo rozlíšenie objektov a služieb, napr. čerpacích staníc, ubytovacích kapacít, reštaurácií, priemyselných zón atď. od tzv. atraktivít cestovného ruchu. Totiž to slovo "turistický" sa nevzťahuje k "turistike," ale k cestovnému ruchu (turizmus). Čiže hnedé ciele sú určité atraktivity, za ktorými sa cestuje s cieľom "videl som to / bol som tam". Domaša je ale predovšetkým kúpalisko (prírodné) a nie atraktivita cestovného ruchu, ako napr. Morské oko spomenuté v príspevku iného diskutujúceho. Kúpalisko ako služba spadá aj podľa vyhlášky pod biele ciele, viď Prílohu č. 1.

[StVO]

Toto je tiež zaujímavá špecialita: https://goo.gl/maps/77hkvXAqvn6x7NY76

Podľa môjho amatérskeho právneho názoru tam traktor aj tak nemôžem predbehnúť, ak pri tom prejdem súvislú čiaru.

Tvoj názor je úplne logický. Má tam byť prerušovaná čiara.

[StVO]

Toto je OK?

Ohliadnuc od toho, že fakt netuším, k čomu sú dobré pruhové šípky tam, kde je len jeden pruh, tak mnohí projektanti a policajti - a bratislavskí obzvlášť - zastávajú dlhodobo názor, že vyznačovať vzájomne protirečiace si značky je v poriadku, veď "vodič si vyberie". Vôbec ich netrápi, že v zákone je napísané, že účastník cestnej premávky je povinný dodržiavať príkazy a zákazy vyplývajúce z dopravných značiek a nie je tam napísané, že je povinný dodržiavať príkazy a zákazy vyplývajúce len z tých dopravných značiek, pri ktorých to uzná za vhodné. Podľa tejto logiky nie je problém ani dať spolu stopku a hlavnú cestu.

Ale v danom prípade to možno ešte interpretovať tak, že platí posledná šípka, lebo každá ďalšia mení predchádzajúcu úpravu...

Toto je OK?

Moja žena, keď debatujeme, čo si dáme na obed.

https://goo.gl/maps/QkppaZpQcND4BDxo8

Inak toto je pre mňa záhada. Maximálna šírka 3,5 m. Načo je táto informácia?
Výška 2,5 m okrem MHD. Tá dodatková značka je podľa mňa trocha minimálne psychologický problém. Ak vidím, že tadiaľ prejde 3m vysoký autobus, tak koľko výmyselníkov sa nájde a povie si "dám to aj ja"? Nebolo rozumnejšie dať tam vierohodné obmedzenie?

Toto som tu už pár desiatok strán dozadu spomínal. Inak značenie sa tam menilo za posledné roky zopár krát, ale šírka 3,5 m je stálica od nepamäti. A všimni si, že vpravo je pod výškou dodatkovká tabuľa (naozaj nepochopiteľná) ale nad vozovkou je tá istá značka bez dodatkovej tabuľky, takže ten autobus tam tak ako tak nesmie. Najväčšia perlička však bola, keď prednosť pred protiidúcimi vozidlami bola istý čas vyznačená značkou Daj prednosť protiidúcim vozidlám, akurát otočenou (čierna šípka nahor, červená nadol)

[StVO]

Ten zákaz vjazdu širokým bicyklom je kvôli týmto:

https://www.google.com/search?client=fi ... =beer+bike

Akurát, že to nie je bicykel.

Že to tak nazve marketér, to chápem, na niečo gaštanov nachytať musí. Ale že sa na to chytí dopravný inžinier a spraví tak dopravné značky, to je smutné.

[StVO]

Pri potulkách po Hornej Nitre som narazil na túto kvízovú otázku v autoškole:

https://goo.gl/maps/FSWwPPbj4LJYyfjJA

Pre koho vlastne platí táto značka? Lebo mám pocit, že sa tu pomiešali dva symboly.

Podľa starej vyhlášky - alebo aspoň podľa jej prevažujúcej interpretácie - to bolo kóšer. Na dodatkovej tabuľke E 10 sa dal vyznačiť symbol druhu vozidla hocijakým symbolom zo zákazových značiek. Tá sporná interpretácia spočíva v tom, že či aj maximálne rozmery či hmotnosti spadajú pod "druh vozidla". Prevažujúci názor bol, že vraj áno a takto to aj PPZ napokon uviedlo v ktoromsi výklade. Podľa menšinového názoru nie, a argumentom je nielen to, že rozmer sám osebe neurčuje "druh", ale tiež rozdielny význam E 10 s hodnotou z B 25 oproti významu E 6, ktorá ale vyzerá presne rovnako.

Podľa 30/2020 to už kóšer jednoznačne nie je.

[sendvo]

Ten zákaz vjazdu širokým bicyklom je kvôli týmto:

https://www.google.com/search?client=fi ... =beer+bike

Akurát, že to nie je bicykel.

Že to tak nazve marketér, to chápem, na niečo gaštanov nachytať musí. Ale že sa na to chytí dopravný inžinier a spraví tak dopravné značky, to je smutné.

presne ako som pisal na toto ma byt vydane vseobecne nariadenie ze sa zakazuje vozit po meste na pivnych bicykloch a na segwayoch a hotovo. mestska policia by potom dohliadala na dodrziavanie. nie ze kazda stvrt si to vyznaci po svojom. tie segwaye su po celej prahe vyznacene. clovek prejde z jednej stvrte do druhe a vidi koniec zakazu segwayom, prejde krizovatku a tam je zase zaciatok zony. je to celkom komicke.

[pa3ck]

Skratky okresov sú definované vo vyhláške, takže každý je povinný ich ovládať...

§ 79 (1) Odbornou spôsobilosťou sa rozumie ovládanie pravidiel cestnej premávky a vedenia vozidla.

Skratky okresov nie sú súčasťou pravidiel cestnej premávky, ale evidencie vozidiel a nie je podstatné, či to je alebo nie je v tej istej vyhláške (dnes už ani nie je). Len tak na okraj, tie kódy sú označenia okresov, nie miest - takže striktne vzaté, ak sa použijú na dopravných značkách, tak vyznačujú smerovanie do daného okresu, nie daného okresného mesta... Každopádne sú nezrozumiteľné aj pre Slováka, nieto pre cudzinca.

Sú uvedené vo všeobecne záväznom právnom predpise, takže je irelevantné, či sa jedná o pravidlá cestnej premávky

[sendvo]

citron sem citron tam z nadjazdu nad lietavskou luckou

[Ike]

Skratky okresov sú definované vo vyhláške, takže každý je povinný ich ovládať...

§ 79 (1) Odbornou spôsobilosťou sa rozumie ovládanie pravidiel cestnej premávky a vedenia vozidla.

Skratky okresov nie sú súčasťou pravidiel cestnej premávky, ale evidencie vozidiel a nie je podstatné, či to je alebo nie je v tej istej vyhláške (dnes už ani nie je). Len tak na okraj, tie kódy sú označenia okresov, nie miest - takže striktne vzaté, ak sa použijú na dopravných značkách, tak vyznačujú smerovanie do daného okresu, nie daného okresného mesta... Každopádne sú nezrozumiteľné aj pre Slováka, nieto pre cudzinca.

Sú uvedené vo všeobecne záväznom právnom predpise, takže je irelevantné, či sa jedná o pravidlá cestnej premávky

Rozdiel medzi okresom a mestom/obcou si schopný pochopiť, že? Stupavu ako označíš? A čo skratka KS, ak by sa použila, kam vedie? Navyše ten všeobecne záväzný predpis obsahuje aj ustanovenia, ktoré na určitý rozsah oprávnení nepotrebuješ vedieť. Napríklad ako držiteľa vodičského preukazu skupiny B ťa absolútne nemusí zaujímať, koľko ľudí a za akých podmienok môžeš viezť na prívese za traktorom. Neviem o tom, že by skratky okresov boli učivom na vodičské oprávnenie.

[Ike]

Pri potulkách po Hornej Nitre som narazil na túto kvízovú otázku v autoškole:

https://goo.gl/maps/FSWwPPbj4LJYyfjJA

Pre koho vlastne platí táto značka? Lebo mám pocit, že sa tu pomiešali dva symboly.

Podľa starej vyhlášky - alebo aspoň podľa jej prevažujúcej interpretácie - to bolo kóšer. Na dodatkovej tabuľke E 10 sa dal vyznačiť symbol druhu vozidla hocijakým symbolom zo zákazových značiek. Tá sporná interpretácia spočíva v tom, že či aj maximálne rozmery či hmotnosti spadajú pod "druh vozidla". Prevažujúci názor bol, že vraj áno a takto to aj PPZ napokon uviedlo v ktoromsi výklade. Podľa menšinového názoru nie, a argumentom je nielen to, že rozmer sám osebe neurčuje "druh", ale tiež rozdielny význam E 10 s hodnotou z B 25 oproti významu E 6, ktorá ale vyzerá presne rovnako.

Podľa 30/2020 to už kóšer jednoznačne nie je.

Podľa mňa je to rovnaký omyl ako toto:
https://www.google.com/maps/@48.2492844 ... 312!8i6656

Jednoducho v oboch prípadoch sa mala použiť regulárna zákazová značka s dodatkovou šipkou určujúcou platnosť (dnešná 504ka). Tým by sa zabránilo všetkým pochybnostiam.

[Peter_CA]

Aký je rozdiel vo význame/použití medzi smerovacou doskou šípovou a šrafovanou?

[Ike]

Šrafovaná prestala platiť v 2009. Ak som správne pochopil otázku

[Peter_CA]

No, v 30/2020 sú pod číslom 702 obidve

[Vlados]

StVO - mohol by si zverejniť aj prevádzkový stav tunel otvorený - ciele v priamom smere aj na odbočení.
Takisto by nás zaujímal uzol Prešov-Západ, teda uzlisko-labyrint, lebo tam navrhnúť značenie a hlavne vedenie jazdných pruhov je dopravnoinžinierska rigorózna práca, len pozor na citácie z nemeckých noriem, lebo podľa našich sa to naprojektovať dobre nedá

Je to až tak odlišné od riešenia križovatky Košice-Sever? Tvarovo sú si celkom podobné.

Je to čistá katastrofa, klasický projektantský pomníček. Je to tak zložitý labyrint, že napríklad ja som nad výkresmi presedel už desiatky hodín a doteraz celkom neviem, ktorá vetva kam smeruje a čo s čím spája.

Mimochodom, expwy, podľa nemeckých smerníc by za naprojektovanie takejto križovatky bol trest smrti - teda aspoň profesionálnej. Vlastne aj na Slovensku, ale len v súkromnej sfére: keby si totiž projektant trúfol niečo navrhnúť takýmto megalomanským spôsobom súkromnému developerovi, tak už si v branži ani nepípne. Čo je výčitka ani nie tak k projektantovi, ako hlavne smerom k NDS.

Keby bol ten labyrint iba "staticky zložitý", ale nakoľko zatvorenie ktoréhokoľvek z troch tunelov spôsobí zmenu cieľov tak je to fakt výzva. Ak k tomu pridáš možnosť zatvorenia dvoch v jednom čase (Prešov+Bikoš alebo Prešov+Okruhliak) tak to sa pomocou trojstranných PZD ani nedá navrhnúť. Predpokladám, že riešiš PZD aj na jednotke a dvojke...
Takto si pokaziť renomé

[mapman]

Ten zákaz vjazdu širokým bicyklom je kvôli týmto:

https://www.google.com/search?client=fi ... =beer+bike

Akurát, že to nie je bicykel.

Že to tak nazve marketér, to chápem, na niečo gaštanov nachytať musí. Ale že sa na to chytí dopravný inžinier a spraví tak dopravné značky, to je smutné.

Zaujímavé - a čo to je? Pretože podľa dohovoru „bicykel“ znamená akékoľvek vozidlo, ktoré má aspoň dve kolesá a je poháňané výlučne svalovou energiou osoby na tomto vozidle, a to prostredníctvom pedál alebo ručnej kľuky;

Beer-bike má štyri kolesá a je to vozidlo poháňané výlučne svalovou energiou osoby/osôb na tomto vozidle prostredníctvom pedál...

[pa3ck]

No ja by som si význam tej značky vysvetlil tak, že ak potrebujem na bicykli previezť 1,5-metrovú latu, tak ju nesmiem upevniť priečne