D3 všeobecne

[Vlados]

Obávam sa, že si mu práve zmenil nick

keď si to napísal, som sa len pousmial, no napísal si krutú pravdu

Vítame frontier-a

[jarino]

Na INEKO tuším aktualizovali termíny dokončenia úsekov D3:
D3 Žilina Brodno - Kysucké Nové Mesto 5/2029
D3 Kysucké Nové Mesto - Oščadnica 1/2029
D3 Oščadnica - Čadca Bukov, 2. profil 11/2030
Sú to najskoršie možné termíny.
Myslím že nástupca po Doležalovi bude riešiť dilemu, čo stavať z eurofondov 2021 - 2027...

[Mawerick81]

a neprepadnu tym padom tie peniaze co sa vraj na to mali vyclenit? TO chcem vidiet, ze sa to vsetko podari tak dotiahnut ze to dokoncia v dvoch rokoch

[rexino]

Sorry za off topic, ale je nejaká predstava, čo by mohlo ísť namiesto? R4 Prešov II.? Alebo sa to dá presunúť aj na 1tky?

[jarino]

Predpokladám, že presun bude možný iba v rámci Kohézneho fondu, takže buď niečo z týchto možností:

alebo presun peňazí mimo dopravu.
R4 Prešov II. etapa by mohol byť teoreticky možný, keďže podľa novej legislatívy R4 bude patriť do extended core TEN-T, B/C má vyššie ako 1 atď.
Podľa mňa Kapušany - Lipníky by mohol byť ideálny kandidát, ak by sa toľko neotáľalo s novou CBA a nevymýšľali sa PPP chobotiny...
Možno Turany - Hubová, ak výrazne poklesnú investičné náklady.
Možno Krupina, ak dobre vyjde CBA. Teoreticky možno aj oravská R3, ak by Brusel umožnil presunúť peniaze na doplnkovú sieť TEN-T.
To už sú však iba úvahy, čo by na základe podmienky B/C a stavu prípravy aspoň teoreticky mohlo nahradiť D3 v prípade problémov. Veľa alternatív neexistuje.

[metelesku.blesku]

Na INEKO tuším aktualizovali termíny dokončenia úsekov D3:
D3 Žilina Brodno - Kysucké Nové Mesto 5/2029
D3 Kysucké Nové Mesto - Oščadnica 1/2029
D3 Oščadnica - Čadca Bukov, 2. profil 11/2030
Sú to najskoršie možné termíny.
Myslím že nástupca po Doležalovi bude riešiť dilemu, čo stavať z eurofondov 2021 - 2027...

Je jasné, že INEKO stránku aktualizuje z odpovedí, ktoré dostanú z NDS/MDSR, ale asi je každému jasné, že KNM-Oščadnica skôr ako Brodno-KNM nebude, ak sa bude prerábať projekt. A prerábať sa bude, keďže celý navrhnutý 6 pruh v doline je nonsense (2+2 a 1+1) a v navrhnutej podobe neprechádza skrz MinFin.

[Xisco]

Kto chce nech si prečíta, ďalšie sedenie na medzinárodnej úrovni. Stále tie isté otázky a odpovede, len výsledky nie sú.

Aktualizácia 14:45

Zástupca Slovenskej obchodnej a priemyselnej komory tvrdo kritizuje spôsob plánovania a vnútorné procesy ako sa dávajú priority.

-----

Aktualizácia 14:30

Podstawka: Hovorí sa, ako sa to dá v Českej republike. Ak sa komentuje cez média, je to zlé. Treba kontrolovať konkrétne kroky.
Jurinová: Som prekvapená, že sa otvára ďalšia variantnosť.
Poľský partner vysvetľuje, ako sa v Poľsku urýchľujú procesy a tým celá výstavba. V Českej republike je zákon o líniových stavbách.

Primátor Mihalda: Sú 2 možnosti. Buď je toto informačné stretnutie, alebo skúsme niečo vyriešiť. Napríklad či sa dá urýchliť EIA, alebo napríklad neotvárať ďalšie varianty stredného úseku.
Šucha: EIA je strašne stará, aktualizácia sa mala začať skôr. Keď Slovensko vedelo, že ju treba aktualizovať, tak prečo ju neaktualizovalo skôr? Sú na to zápisy, ze európska komisia na to dávno upozorňovala.
Doležal: ak štúdia realizovateľnosti odporučí inú variantu, vráti sa výstavba stredného úseku o 3-4 roky späť.
Šucha: Úlohy, ktoré má riešiť Slovensko sa zrazu stávajú úlohami EÚ.
Jánoška: Máme 80 mesiacov na dočerpanie peňazí. Máme závažný problém - čas. Máme zlé štatistiky, máme hlboko podcenené čísla. Boli účelovo zmenené.

-----

Aktualizácia 14:15

Šucha: Prečo sa nevyvodzuje zodpovednosť?

Primátor Grapa: Som pamätník výstavby D3 30 rokov. Pravda je taká, že je to medzinárodný problém. Je povinnosť štátu, aby sme tu netrpeli. EÚ to pochopila, len u nás to nechápeme. My sme nervózni, či sa za každej vlády niečo urobí, ale teraz sa nepodarí urobiť nič. Modlíme sa, aby budúci minister dal Kysuciam skutočnú prioritu. Je tu tak nesmierny tlak od ostatných primátorov a starostov. Ak tu človek nežije, tak to nepochopí.

Šucha ministrovi: Tie iste pravidlá majú iné štáty, tak sa nevyhovárajte. Okolité štáty stavajú a Slovensko sa len vyhovára.
Šucha: Je tu otázka vyhodnocovania zodpovednosti. Slovensko ma 19 rokov problém s čerpaním fondov. Peniaze sú vyčlenené do roku 2029. Otázka je ci 770 miliónov stačí.
Doležal: 770 mil. nebude stačiť, zvyšok doplatí štátny rozpočet.
Jurinová: Vieme, že nastane ešte väčšia dopravná záťaž. Mali by sa hľadať rezervy, kto by mohol zabrať. Napríklad NDS.

-----

Aktualizácia 13:35

Šucha: Ľudia na Kysuciach majú obavy, či sa peniaze nepoužijú inde.
Doležal: Chcem ubezpečiť, že takýto zámer nie je. Kysuce sú naša jediná cesta ako použiť 770 mil. Eur.
Európska komisia: Čím skôr začnete, tým lepšie.

Podstawka: My máme hotovo a kamióny jazdia cez Šance. Starostovia sa v ČR búria, jediný problém je Slovensko, kde chyba 23 km diaľnic. Pýtame sa ministra: Kedy bude diaľnica dostavaná? Viete či bude v roku 2029 dostavaná diaľnica?
Doležal: Neviem to garantovať.

Inv. riaditeľ: Ak sa ukonči stanovisko EIA v roku 2024, tak v roku 2025 bude právoplatné stavebné povolenie. Je to možne začať stavať v roku 2026 a dostavba 2030. Ak sa nezačne meniť trasovanie...

Doležal: Ak UHP vyhodnotí v strednom úseku trasy, že treba meniť trasovanie, v strednom úseku stratíme ďalšie roky. Ostatné úseky by ale nemali byť spochybnené.

-----

Aktualizácia 13:25
Podstawka: Nikto nechce čakať na Slovensku v kolónach a vodiči pôjdu hľadať iné trasy. Česko bude mať čoskoro hotovo. Severomoravský kraj buduje a na Slovensku sa nič nestavia. Bráni to rozvoju priemyslu.
Doležal: Jediná alternatíva je posilnenie vlakov. Musí sa však dostavať uzol Žilina. Nikto nespochybňuje D3, my sme začali, ale začali sme neskoro.

Minister Doležal kritizuje partnerov a svojich predchodcov: "Kde ste boli doteraz? Dobiehame niečo čo malo byt dávno hotové."
Šucha: Na obranu Kysučanov - ľudia predsa kritizovali a upozorňovali na problémy.
Jurinová: Môžeme si prehadzovať čo malo byť a čo mohlo. Sú tu významne firmy ako Hyundai, Schaeffler... no cesty sú preťažené. Investície prišli preto, lebo sme im sľúbili, že diaľnica bude. Župa sa snaží byť aktívna.

-----

Aktualizácia 13:10
Stretnutie začalo. Prišli pozvaní, je veľký záujem médií.
Šucha: Cesta je magistrálou pre Slovensko, ktoré ekonomicky prepojí okolité regióny. EÚ dáva peniaze na cestu, ale Slovensko ju musí postaviť samo.
Doležal: D3 je stále absolútna priorita. 770 miliónov Eur ide na D3. Ostatné štáty majú fondy dočerpané a my meškáme. Sme na chvoste.

[jarino]

Tam zaznelo pomerne dosť nezmyslov.
Vyhral u mňa jeden nemenovaný primátor, čo prišiel s myšlienkou realizácie D3 priamym zadaním
Myslel to zrejme dobre, ale to sa nezlučuje s možnosťou čerpať eurofondy...

[Vlados]

Veď to "môže" realizovať priamym zadaním a pokúsiť sa financovať z rozpočtu mesta
Pamätník výstavby D3 asi zabudol, že sa tu diaľnica stavia viac ako 35 rokov. Prvé polprofily boli vybudované už za socializmu. Jaj, toto sa nehodí vyťahovať lebo Kysuce žiadajú v úzkej doline trojku, jednotku aj diaľnicu, nech to stojí čo to stojí.

[metelesku.blesku]

Jaj, toto sa nehodí vyťahovať lebo Kysuce žiadajú v úzkej doline trojku, jednotku aj diaľnicu, nech to stojí čo to stojí.

A dovtedy bude zadubene brániť tento nápad, až sa mu podarí jeho celoživotný sen - nedožiť sa dostavby D3.

[milan_KM]

A pritom je riešenie také jednoduché! Len zrušiť zákonnú podmienku paralelnej cesty I.triedy A aj tí Kysučania si pak môžu pískať!

[expwy]

Žiadna zákonná podmienka paralelnej cesty I. triedy k diaľnici neexistuje!

Kľudne to môže byť aj cesta II., III. triedy, miestna cesta. Záleží len na dopravnom význame a spojovacej funkcie cesty, ktoré jej zostanú po vybudovaní diaľnice.

[milan_KM]

Kľudne môže. Ale v praxi sa to nedeje. Bohužial.

[Mawerick81]

viewtopic.php?f=35&t=26513

[Vlados]

Nie je jasné ako prišiel riaditeľ Krajskej hospodárskej komory Moravskosliezskeho kraja že budú mať diaľnicu až po hranicu so SR? a keby sme sa mali inšpirovať Poľskom tam by nám stačil polprofil ako na danej trase majú oni.

[metelesku.blesku]

Povedzme, že medzi D48 a našou hranicou je absolútne bezkolízna cesta. Detto na poľskej strane. Kruháče, semafóry a jazda v obci je a bude iba na našej strane.

[devil]

misura je stary zabavac, znamy svojim vyrokom o 25.000 autach bezkolízna cesta je adekvatna poloprofilu dialnice. suvisly plny profil po hranicu nemaju ani polsko ani cesko, tomu zodpoveda rychlost ked tak pozeram mapu od svrcinovca po D48 tak mi ukazuje cca. 80 km/h. slusne to je ale dialnicna rychlost to teda nie je. od skaliteho po zywiec este menej lebo chyba posledny usek.

Kruháče, semafóry a jazda v obci je a bude iba na našej strane

kolko KO, kolko semaforov a kolko km jazdy cez obce ?

[mike007]

kolko KO, kolko semaforov a kolko km jazdy cez obce ?

od št.hranice SR/ČR po Žilina-Brodno:
1x OK
8x ÚK, z toho 1 s CSS
2x ÚK so zákazom výjazdu vľavo (ale odbočenie z hlavnej cesty doľava dovolené)

myslím, že v tomto prípade je počet km jazdy cez obce irelevantný, iba ak to, že tie obce sú napojené na cestu medzinárodného významu úrovňovo, pričom tá je jedinou spojnicou v rámci regiónu;

[Miro]

Ak som to dobre pochopil, tak aj po dokončení D3 sa bude jazdiť cez Svrčinovec-Zátky, pretože R5 sa stavať nebude. Svedčí o tom aj to, že sa ide stavať ekodukt ponad I/11 bez rezervy na R5.

https://goo.gl/maps/eee235krwRKJRL3v6

[metelesku.blesku]

Áno. Lebo
Ad 1) nikoho nenapadlo ten krátky frcek postaviť buď ako súčasť úseku CA Bukov-Svrčinovec (alebo Svrč - Skalité)
Ad 2) tento 1,5km úsek niekto iný navrhol tak na ..uja, že mal stáť 50 mil. Eur, čo je neprijateľné. Dokým to neprekreslia, ostane to takto, ako to je. Aj s debi.ným kruháčom, pri navrhovaní ktorého asi nikto projektantovi nepovedal, že tam budú jazdiť aj kamióny.

[Peter_CA]

Ad. svrčinovský kruháč: ako asi vzniklo toto
https://goo.gl/maps/tsWgU3LeN9SRk7GE6

myslím, že v tomto prípade je počet km jazdy cez obce irelevantný, iba ak to, že tie obce sú napojené na cestu medzinárodného významu úrovňovo, pričom tá je jedinou spojnicou v rámci regiónu;

Je otázka, čo s úsekmi ako je Kysucký Lieskovec, ktorý síce formálne nie je v obci, ale je tam 50, zákaz predbiehania a jeden priechod za druhým.

[110mat110]

kolko KO, kolko semaforov a kolko km jazdy cez obce ?

od št.hranice SR/ČR po Žilina-Brodno:
1x OK
8x ÚK, z toho 1 s CSS
2x ÚK so zákazom výjazdu vľavo (ale odbočenie z hlavnej cesty doľava dovolené)

myslím, že v tomto prípade je počet km jazdy cez obce irelevantný, iba ak to, že tie obce sú napojené na cestu medzinárodného významu úrovňovo, pričom tá je jedinou spojnicou v rámci regiónu;

Zabudol si na semafory v Svrcinovci na regulaciu tahu cez obec. Uz nastastie nerobia problemy, ale stale tam su a stale su aktivne

[Xisco]

Chlapci, pretočte si už kalendár, už je rok 2023, resp. tretie tisícročie.

Všade už v iných štátoch sú bežné obchvaty, R či D. A kde nie sú, tak sú vo výstavbe. To len u nás stále vychádza v prepočtoch, že stále stačí stará 40 ročná cesta a vy tú to ešte obhajujete.

I/11 - cesta bež možnosti alternatívy, jedná nehoda a hotovo na celý deň, spojnica SR s ČR a PL, každodenné niekoľko km dlhé kolóny, na celej dĺžke, keď rátam až do ČR alebo PL, sú obmedzenia iba u nás ...

Aj presne týmto vaším prístupom typu "to netreba, toto nie" sme tam, kde sme. V ČR majú vyťažené diaľnice na 100%, ide auto z autom?

[devil]

Je otázka, čo s úsekmi ako je Kysucký Lieskovec, ktorý síce formálne nie je v obci, ale je tam 50, zákaz predbiehania a jeden priechod za druhým.

I/16 plesivec a bohunovo su formalne v obci ale prakticky mimo. zbytocne obmedzenia treba zrusit, max. tam nechat 70.

od št.hranice SR/ČR po Žilina-Brodno:
1x OK
8x ÚK, z toho 1 s CSS
2x ÚK so zákazom výjazdu vľavo (ale odbočenie z hlavnej cesty doľava dovolené)myslím, že v tomto prípade je počet km jazdy cez obce irelevantný, iba ak to, že tie obce sú napojené na cestu medzinárodného významu úrovňovo, pričom tá je jedinou spojnicou v rámci regiónu;

urovnove krizovatky su dovolene aj pri poloprofile. tam zalezi na tom kolko aut ide z vedlajsej cesty. ked sa bavime o bezkoliznej ceste tak pre mna urovnova krizovatka pre par aut denne urcite nie je kolizny bod. dalej pocet km cez obce je irelevantny ?? cize je jedno ist 1 km cez dediny alebo 5 alebo 10 km cez dediny, to fakt ??

okrem toho aka jedina spojnica ?? kde nie je paralelna aspon cesta III. triedy ?? ....no ja to vidim tak ze minimalne od hranice po lieskovec je aj sucasny stav porovnatelny s ceskou a polskou stranou a na Sk je to nadstandart. npr. oproti trase buducej R3 ci uz na severe alebo na juhu, alebo oproti komarniku ked uz sme pri medzinarodnych tahoch je to luxus.

[Pacho]

napísať, že "d3" je luxus, to fakt môže len chorá hlava. devil presne ako správny "slovák", Pokiaľ nejde dialnica pred mojú garáž, tak všetko ostatné luxus. Stále tvrdím D1 a D3 mal byť už dávno postavená, a R4 a R... mali byť pred dokončením. Bohu žiaľ máme také vedenia MD a NDS, že to jednoducho nefunguje tridsať rokov. Jedine čo veďia štátny úradnici sa vyhovárať, prečo to nejde, a štát zavadzia sám sebe.