od badger-FB » 17. Máj 2022 19:02
Je to mimo témy, ja len aby to nevadilo. Takto položené 2 vety mne osobne nedávajú zmysel. To môže napísať tak redaktor Pravdy, keď vysvetľuje aká je Ukrajina dôležitá. (nič v zlom) Ona síce je dôležitá, ale nie ako nárazník Slovenska či NATO. Sama Ukrajina je nárazníková zóna? Zrazu sme pri pojme nárazník. Tak môže byť ale nárazníkom pre Rusko pred NATO, ale nie naopak. Ale na to by Moskva potrebovala ešte 1200 km nárazníkov, aby mala pocit pokoja a sme vo východnom Nemecku a prejave prezidenta Putina. Na vysvetlenie a pochopenie je to možno trochu zložitejšie, no pokúsim sa. Ale hlavne teda, už sa držíme toho, že Ukrajina ako štát musí zostať a nie že vždy patrila niekam inam a teraz si ju čiastočne rozoberú. No, ale to by sme odbehli do Ukrajiny. Ukrajina nie je naša nárazníková zóna, ale pre nás už zóna konfliktu, to sú iné vojenské pojmy. (keby to bolo naopak, že my na Ukrajine, tak už je tu vojna (všeobecne NATO vs. RF) Laicky je to akože náš nárazník? To čisto v našom národnom ponímaní bude platiť, ak by územie Ukrajiny zostalo stabilné aspoň v nejakej línii. (napríklad po Kyjev stabilita a od Kyjeva po niečo ďalšie bude nestabilné územie, ale pod kontrolou Kyjeva - tak si to predstavujme teoreticky) Na sever bude čo? Tam bude nárazníkom čo presne? Tam už nárazník nie je, tam už sú konkrétne štáty zoskupené v niečom. (chápeme sa ano, Pobaltie, Poľsko). V ohrození je Podnestersko čiže Moldavsko. Aj tam, zostane tam niečo či nie? Tým sa dostávame po časť Balkánu. (Rumunsko, Bulharsko). A bohužiaľ, ale zase aj na kus Ukrajiny a toto hrozí, ak by sa Rus rozhodol silou ísť smer Moldavsko, tak tam regulérne na svoj sen zrealizuje 2. Kaliningrad. 2. enklávu vplyvu. A ak sa im podarí získať hoci kúsok mora, tak to bude ďalšia mína pre nás. Samotný Balkán má v srdci rozbušku s menom Srbsko (zbroja ako nikdy, časť je akože prozápadná, ale chovanie je provýchodné a my nevieme na istotu čo bude), takže nárazník z juhu je tiež širší, lebo rozbuška je aj Bosna s nacionalizmom (naša diplomacia aj vojsko by mohli rozprávať), je až moc široký. Zrazu sme pri Chorvátsku. Ale prelína sa nám línia EU s NATO. Ale zistíme, že celý pás od Škandinávie/Nórska po Balkán je jedna obranná línia. Paradoxne teda zo severu sú konkrétne štáty nárazník aj jadro? Juh je vo výraznej línii nárazník aj jadro, iba "my" malé Slovensko sme akože iba jadro? Keď sused je nárazník? Ten sused, ktorý je vo vojne, ktorá nateraz nemá koniec a pravdepodobne sa územie UA zmenší. Lenže my nemáme žiadny nárazník na Ukrajine. To by ten nárazník musel mať pod kontrolou vzduch a to nemá (on ho nemá pod kontrolou, hoci my jeho vzduch už "vidíme") a my by sme museli mať prehľad o tom, čo sa tam deje a to tiež napriamo nemáme. (máme to výpočtami len pre vlastné územie) Ukrajina je sused, žiadny nárazník. Nie je ani partnerom NATO, takže žiadna kompatibilita systémov (to je dokonca prekážka pre darovanie iných zbraní, musia sa deaktivovať naše systémy ako už si možno niekde postrehol) Je náhoda respektíve umenie vedenia boja Ruska, že žiadne rakety nedopadli na naše územie či iné územie členského štátu NATO. Moc dobre vedia, keď chcú, aby to sem nedopadlo. Nás nepotrebujú strašiť, na to používali v prvých dňoch paľbu na jadrové elektrárne, ktoré moc dobre vedeli, že vydržia, ale svet a hlavne EU zostane v nemom úžase a zľakneme sa tak, že necháme Ukrajinu napospas Rusku. (v podstate USA presvedčili najprv nás, že treba poslať staré zbrane, až po nás nasledovali iní, ale logisticky túto operáciu skôr zrealizovali iné štáty, vrátane Prahy, ale plným právom, pretože obranné zbrane musia byť v zóne napadnutia, nie v zóne, kde sa nebojuje a brániť suseda nečlena z územia člena ale aj USA postupovali opatrne a testovali, čo bude Moskva ochotná akceptovať, lenže hlasovania v OSN ukázali, že svet plne podporuje právo na obranu, že neverí slovám o ruskom odzbrojení, slávna konferencia lavrova pres diplomatmi ktorí sa zdvihli a odišli atď., takže pri práve na obranu Putin s Lavrovom narazili, lebo tvrdili, že majú silnú pozíciu vo svete ale nemajú a veľa krajín sa radšej zdržalo, mohli byť jasne na strane Ruska, čo by menilo karty ďalej ...)
Takže Ukrajina je zóna konfliktu a my sme sused, takže nemôže byť reč o našom nárazníku. To by platilo, ak by bola vojna v Rumunsku a náš nárazník bolo Maďarsko.
Rakúsku sa dobre hovorí o udržaní neutrality, keď odnikiaľ nehrozí nebezpečenstvo a systémy NATO zostrelia maximum toho čo poletí smer Viedeň v obavách o seba samých. Majú nárazník okolo seba a Švajčiari tiež a je vyriešené. A majú svoje obrany samozrejme.
Vráťme sa do obrannej reality jednej aliancie, ktorá sa sformovala a ktorej sme členom a to je NATO. My Slovensko sme východná časť tejto aliancie. Takže nárazník budeme my sami. NATO nemá nárazník na Ukrajine, nemá tam vojská, môže podporovať, ale aktívne nebráni. Viz vyššie, že by sme aktívne bránili čo dopadá na Ukrajinu, to nie a dalo by sa to, sme toho schopní aj my aj Poliaci, ale to je neprijateľné, to by sme sa zatiahli do toho konfliktu ako momentálne tak rada kričí opozícia (ktorá sama schválila čo v opozícii kritizuje, ale sme od toho na 2-3 kroky, to si treba uvedomiť) To bola prvá vec, ktorá sa schválila. Ale zároveň platí, že východná línia NATO sa musí obranne posilniť. Pretože, základom obrany je odstrašiť nepriateľa (to je voj. termin.), preto sa vytvorili hlavne po roku 2014 postupne bojové formácie, ktoré sa zdvojujú zo 4 na 8 od Pobaltia po Balkán. My sami sme táto línia východnej Európy a sme nárazníkom NATO.Nás nezaujímajú tretie krajiny, ale my sami. Preto potrebujeme byť komunikačne, technicky aj dopravne spojení a rozumieť si aby sme vedeli premostiť rieku, odpáliť raketu z PVO atď. Sme súčasťou rozšírenia počtu zo 4 na 8 a ešte aj tie doterajšie 4 sa kapacitne zväčšujú. 20 rokov sa tu rozpráva o tom čo by sme mali mať a že NATO funguje na fragmentovanej spolupráci, takže západ a jadro aliancie posiela na východné krídlo techniku aj vojakov, pretože bohužiaľ pre mnohých, ale nárazníkom NATO sme aj my Slovensko. Malý, ale sme. A sú aj menší a sú. Verme, že tu vojna nebude! (lebo naša obrana nemá naplnené ciele ani 2005 ani 2015 ani najnovšie k nim nesmerujú, len sa niečo zlepšilo) + bola by to škoda aj na psychike aj na zdraví aj na majetku, to je jasné. Vojne treba zabrániť za každú cenu na našom území. O to viac, čo nemáme to musíme čím skôr riešiť a na úkor ostatného, o tom niet pochýb. (spoločné nebo bude konečne fungovať, doteraz nemohlo, lebo každý štát si obstaráva všetko sám aby padol správny bakšiš do správnych rúk, nemôže bhejeden nakúpi stíhačky, druhý radary, tretí vrtuľníky atď., ale v stave ohrozenia, čo my sme - to už možné je)
Ale na to okrem viery treba aj relevantné kroky. Za prvé zotrvať v NATO a aj v EU, ideálne teda. Aby bolo aké investície chrániť, logicky (už pri vstupe do EU sa hovorilo, že sem prídu investori aj preto, že sme v NATO). Samotné územie nie je zaujímavé, povedzme to na rovinu. (na Ukrajine je aj lítium) Takže to chce aj upraviť postoje, aby sa udržala politická línia (od dnešnej po Smer, aby neprišiel niekto extrémny, inak ak by boli zvolené "republiky", tak sme v rétorike Putina na rade akonáhle by sme boli nezávislý, to si snáď zráta aj človek bez vzdelania). Povedzme, že tento predpoklad existuje. Ďalším nevyhnutným je fyzická obrana: fyzická armáda. Nie na papieri, ale fyzické obranné systémy. A fyzicky zohraná armáda, ktorá trénuje a cvičí. Cvičenia v mieri = ukážka bojaschopnosti. 30 štátov = 30 postupov. O jazykoch ani nehovorím, takže sa musí vojsko zladiť. Bojová skupina tu nebola, ale už je a bude väčšia, než pôvodne zamýšľaná. Je to pre Slovensko relatívne nepríjemné. Parlamentom schválená účasť iných vojakov členských štátov, takže nič neregulérne sa nedeje. USA tu majú základňu na dekádu dopredu. To je dvojsečné, ale v stupni odstrašenia je to predposledný level. Od 17 do asi 70 km hranice nášho suseda cítiť, aký on už nárazník nie je. V NATO sme my krajný východ a vedľa nás je prítomný agresor. Prečo vojna a prečo to a tamto ... a prečo nie? (tak uvažujú oni, veď by nám bolo lepšie s nimi, ale to po dobrom nepôjde). Nie nadarmo okrem presunutej a vysunutej techniky sú potrebné aj silné slová. Nie naše, ale od veľmocí na ten štýl, že každý cm2 bude chránený spoločnou obranou. Ale otázne je čo sú slová a čo reálne možnosti. USA sem nevyslali väčšiu silu, navýšili, ale zďaleka nie čo kedysi mali. Lebo si držia rezervy pre východnú Áziu. (pretože doktrína USA je v hrozbe Číny, nie v Rusku, čo sa týka územných nárokov a súperenia veľmocí má Čína väčšie možnosti) Nepredpokladá sa tu (u nás) vojna, ale vylúčiť sa to nedá. NATO nerobí nič čím by vojnu vyprovokovalo, drží sa na územiach štátov NATO a štátoch s ktorými vzájomne cvičí (vrátane severu), ktoré sú napríklad v EU a iné sú tiež v EU alebo sú susedské. Vždy je to niekoľkonásobne podmienené a vopred oznámené.
Menšia analýza: na druhú stranu, Rusko predviedlo neschopnosť v bojových postupoch, stratilo časť techniky a ukázalo slabiny modernej novej ´10-´20 (dobre, že nie sme súčasťou bloku, ktorý dával všetok ekonom. prebytok do železa, na tomto ten slávny zväz padol, na to Putin zabudol vo svojom prejave, že niečo ten pád zapríčinilo). USA majú dosť síl v DE, aj na Balkáne (Alb, Kos, Gre), ďalej sú tu UK a nepochybne silní sú aj iní. Plus sa sem vysúva delostrelectvo (do Pobaltia) Kanady. Ale NATO 1. krok neurobí, ale ak bude napadnutá niektorá časť, tak samozrejme že vo veľkom to nebude (lebo satelity, vzýzvedné skupiny), ale v malom to byť môže - to by bola eskalácia napätia (vojenský pojem) zo strany Moskvy, no bude to odrazené (odpoveď NATO) a bude na to odpoveď. Ale tu sa dostávame potom k tej imaginárnej otázke a prečo by tu bola vojna? Nuž vojna hrozí nielen na východnom krídle NATO všeobecne povedané, ale v priamom susedstve agresora a to sme aj my vzhľadom na pomery na Ukrajine. Pretože Putin by mohol pri takejto eskalácii konfliktu (odpoveď aliancie na niečo) mobilizovať a je asi jasné, že to by boli zase iné zdroje aj personálne aj technické a asi je jasné, že najprv je na rade východ NATO a nie západ NATO. Preto tu reálne nateraz nič také nehrozí, ale nie je to ani v rovine sci-fi. Bohužiaľ, ale nie je. Forma odstrašenia je patričná, disponujeme momentálne najvyšším pokrytím PVO v našej samostatnej histórii, lebo to je 1. ohrozenie u nás, ktoré by bolo. A výhody NATO v EU sú oproti Rusku práve v tých cvičeniach (U.S. a západ nalieta viac, než východ, dobre pozná terén a priestor práve pre cvičenia atď., čo zvyšuje obranné šance odraziť nepriateľa). NATO nepripravuje vpád do Ruska, ani pri obrannej stratégii, ešte aj toto má 2-3 kolá možného vyostrenia vzťahov. Moskva monitoruje nálady a dobre si premyslí aj možný útok, kam ho nasmeruje a kde bude aj aká odozva obyvateľstva a vývoj na politickej scéne. Ver či nie devil, Slovensko je jedna z najslabších krajín, na to stačia nielen prieskumy ale všeobecné názory, že ľudia by Rusov ešte aj vítali, zo strachu aj tí čo by inak nie. To sa ale nestane, sem ruský vojak za súčasného stavu nepríde, ale bola by tu vojna - rakety by ohrozovali toto územie. (Izrael s Gazou by mohli rozprávať, tam v tom denne žijú - mesiac v roku). Prečo? Pretože sme súčasťou NATO, ktoré ak bude napadnuté, tak sa bude brániť a na takéto postupy sa odpovedá dvomi spôsobmi: eskalačnými a deeskalačnými. To sme už ale vo vojne. Napokon, stačí, ak vtrhne do Pobaltia. (my tam máme armádu, kto by nevedel tak pôsobí v Lotyšsku vrátane delostrelectva). Na toto stačia aj nevyprovokované akcie, ničím nepodložené obvinenia, sabotáže na vlastnom území, aby bolo akože oprávnenie konať. A je to raz dva.
Rusko odstrašuje samo o sebe, jeho jadrový arzenál má pôsobiť odstrašujúco, pretože veľkosť krajiny a vymieranie obyvateľstva a veľké pustatiny znemožňujú obranu všetkého, ale vždy mpžu pohroziť tým čo majú. Ale pomer oni a iní vedú 10:1 v napadnutiach iného štátu za storočie.
My ako štát nie sme cieľom priameho konfliktu (nateraz si to myslím ani ako vedľajší produkt konfliktu inde). Putin pravdepodobne prejde do ďalšej fázy, okrem ťahov na Ukrajine presmeruje pozornosť na globálny konflikt okrem vojenského. Vystupňuje ekonomickú vojnu a pôjde cestou propagandy kto za čo môže, kto za čo nemôže a ako sa oni majú skvelo. To kladie nároky na našu kybernetickú obranu a zlepšenie infografiky,. Nebude to beh na krátku dobu, ale na dlhý maratón ... To by sa musel stiahnuť, musel by ukončiť špec. operáciu a ukončiť agresívne postupy. A uzatvoriť prímerie, mier. Nič z toho sa nedeje. Naopak Ukrajina má obrovský potenciál, tam sa do boja nezapojila zďaleka väčšina mužov, nemajú výcvik ani zbrane. Ale oboje stúpa. Tým, že má Ukrajina toto + zbrane, tak sa Moskva vojensky vyčerpáva a oslabuje, čo NATO vyhovuje, lebo sa ihneď nepozviecha a snáď nie je v takom stave, aby rozohral 2. vojnu v inej línii. Ale vylúčiť sa to nedá: Bielorusko je stále v hre. Ibaže Poliaci na rozdiel od Slovenska aj s Pobaltím sú reálne pripravení na mobilizáciu aj vojnu a obranu vlastnej štátnosti. A disponujú početnou západnou technikou a keďže vzťah Poľska a USA je veľmi dobrý a vzťah Kanady, UK a Nemecka s Pobaltím tiež, nie nadarmo hlavné veľmoci majú patronát nad každou z nich, tak ich vedia podporiť. To sú na pohľad len prázdne slová na papieri, okrem tých presunov vojsk po cestách a železnici a kde tu povolávanie rezervistov s aktuálnymi pokynmi. My sa týmto nemusíme zaťažovať, pretože naša obranná infraštruktúra s počtami sú tak mizerné, že my musíme byť vďačí za to kto sem prichádza a čo sem posiela. Rozhodne tá predstava, že nárazník je Ukrajina a Slovensko je krajina ktorá je obklopená mierom a bude to tak navždy, neplatí už dnes. Ak by tam bolo riadne demilitarizované pásmo s misiou OSN, tak by sa dalo baviť o nejakom regulérnom nárazníku. Ale ani nič takéto sa nečrtá (a vždy bude vetované niekým v RB, pretože toto nie je modrá línia v libanone ani v iných štátoch lokálnych vojen).
Nechajme túto akademickú debatu, sme v téma Maďarska, ktoré chápe, že nasleduje ekonomická vojna a nechce na to doplácať neprimeraným spôsobom. To je totiž politika, to je celé vždy politika, okrem ten vojenskej časti, tam sa to prenecháva na iných a politici o tom len rozprávajú ... Respektíve niekde sa aj vážne snažia niečo urobiť pre lepší život v ich krajinách. A nie len pre seba.
(alternatívny postup, že Slovensko opustí tieto západné štruktúry, tak behom 5-10 rokov tu budú informačné šumy, propaganda, ktorej nikto nezabráni a napokon spolupráca s Ruskom - z nás tiež neurobí vytúženú mierovú krajinu, ale zase len "nárazník" Moskvy ako už kedysi dávno, lebo oni tam stále rozmýšľajú takisto, za aký čas na akú vzdialenosť doletí raketa s jadrovou hlavicou, pritom Moskva má dodnes účinný protivzdušný systém, aký USA nemajú a ktorý Rusko nikdy nemuselo zrušiť, takže žiadny masívny útok a ohrozenie Moskvy sa konať nebude, na to má Rusko na svojom území príliš veľa radarov, prepojených na satelity a odpaľovacíh rámp, síl s raketami)
A o to ide, že Ukrajina je nárazník Ruska, nie náš nárazník. My bohužiaľ žiadny nárazník nemáme. Majú ho štáty západnejšie od nás v našej podobe. A Rusko sa rozhodlo, že je čas Ukrajinu zabrať kam až to pôjde, lebo prichádza aj o ten nárazník. Pritom ako hovorím, bojová sila Ruska je v úrovni, že to nebolo potrebné. Ale Rusku to vyhovuje politicky. Rusko dlho stagnuje a napína jednoducho svaly. S peknými slovami o ochrane ruských menšín. To je všetko ich náhľad na štát Ukrajina a ďalšie štáty. Kým sa nás to bytostne netýkalo, tak sme to bytostne tu na Slovensku neriešili. Tu žiadna z tých 4 bojových predsunutých skupín nevznikla, ale inde strach mali, tak na ich ubezpečenie, že nezostane pri slovách sa tie skupiny vytvorili. Pretože Rus na svojej hranici môže zmobilizovať hoci aj milión vojakov, ale jeho sused už nemôže nič. Tak premýšľa Rus a potom máme štáty, ktoré premýšľajú takisto, Nóri, Fíni, Poliaci, Kanaďania. To, že my nie, Maďari nie a ďalší nie bol náš pocit bezpečia. Dnes by som sa ja osobne tak bezpečne necítil, pretože sa dali veci do pohybu a budú v ňom roky a my sme na kraji. Ak na západnú Ukrajinu, ten tvoj pomyslený nárazník dopadne malá taktická jadrová bomba, tak to východ Slovenska ani východ Poľska nepoteší. Rusko ano, lebo východ Ukrajiny bude nárazník Ruska, ktorý ukáže možnosti ďalšej vzbury a že tam bude trochu vyššia radiácia (ale len mierne vyššia, pretože sú aj testy a to sú také obdoby malých hlavíc), im nevadí - ich logike to nevadí. A my, nám to bude či nebude vadiť? Nás sa ale nikto pýtať nebude. A aj toto je krok kúsok od vojny, v ktorej sme zase na kraji.
Dúfam, že som to objasnil aspoň v hrubej predstave. Možno pre mnohých (civilistov) je to hra so slovami, ale ona tá stratégia a taktiky sú založené na slovných pojmoch. Kde terminológia rozlišuje stupne ohrozenia, mieru rizika, ... kde rozsah jednotiek je presne opísaný po počty, až straty "na ..." Hrozba vojny NATO a Ruska bola kedysi a je zase. Lebo sa tak niekto rozhodol. Že tu ešte nie je, to je zásluha západu, ktorý zatiaľ uskakuje, zbiera podporu medzinárodného práva a posilňuje vlastnú existenciu všade, kde susedí agresor - či priamo on alebo kde je zapojený ako účastník konfliktu. A asi netreba pripomínať, kde boli doterajšie svetové vojny. Tým som mal možno začať na tú otázku, že prečo tu. Aby západ oddialil na maximum vojnu na svojom území, čo je posledné čo chceme, tak uplatňujeme právo na obranu Ukrajiny - samostatného štátu. Aj keď ho Moskva považuje za svoj nárazník, tak je to v našom 2x záujme to robiť, pretože kým oni bojujú, tak my máme náskok. (preskupenie síl, lepšia príprava a oni sa oslabujú + sa vedú ďalšie vojny z úzadia, lebo každá vojna je o peniazoch)
Takže tak nejak, preto by tu mala/mohla byť vojna. A zďaleka teda nie z rozmaru západu čí východu ale nejakých postupov ktoré k tomu môžu ľahko viesť. Aj čisto teoreticky by dokázalo Rusko odpáliť na nás raketu z Bieloruska, ale Bielorusi zatiaľ nedovolili odpáliť raketu na členský štát NATO, z rovnakého dôvodu z akého my štát NATO nezasahujeme do vojny na Ukrajine), ktorá by doletela na východné Slovensko. V takomto prípade by ale bola zostrelená v Poľsku respektíve možno u nás alebo z juhu, pri výpočtoch a možnom zameraní cieľa tu tie možnosti máme. Ale už iná vec by nastala ak by odpálili takých rakiet veľa ... a teraz ide o to, že pri týchto 500 km vzdialenostiach a potenciálnych terčoch, ktoré sú pár desiatok km vzdialené od hraníc je lepšie buď nemieriť alebo čakať problémy. My sme nachystaní na ten 2. scenár, pretože oni mieria. (pretože to sa vo vojne robí) Problémom je, že veľa základní bolo blízko hraníc navzájom kým sme boli jeden varšavský blok a tá infraštruktúra sa nepohla. Akurát, že blízko u hraníc navzájom sme nesústredili vojenskú bojovú techniku, navzájom medzi sebou ako štáty. Ale v čase vojny je pre Rusko každá taká základňa potenciálnym distribútornym článkom pre doplnenie techniky pre UA armádu a zase pre UA to sú často najbezpečnejšie základne, lebo sú vzdialené z dosahu a práveže blízko hraníc (už) NATO. A zďaleka RF nezničila čo mohla a chcela, pretože to zacielenie nie je zase tak jednoduché ak nechce riskovať zásah "cm2 člena NATO". USA nás vnímajú, okamžite by v titulkoch bolo, že krajina, kde je U.S. Steel a kde je obranná dohoda atď., ale to znovu odpovedá na tvoju otázku, že prečo. Ale zase ide o reakcie, ak by prišlo k takému "omylu", tak by RF mohla prijať kroky, ktoré sú v úzadí a by sa to uhladilo, ak by RF chcela. Ak by nechcela, tak by tvrdila, že to ona nie, ale dnes sa presne vie kto ano alebo nie. Zatiaľ, lebo je takých incidentov naozaj minimum.
Viac objasniť tu napísané to asi už nie je v mojom záujme, profesijnom záujme (už tak som musel po sebe kus vecí preformulovať alebo radšej zmazať) ani asi nie je toľko času na tieto teoretické debaty.